750: 2016/02/05(金) 17:58:19.81 ID:ZHKLg/p00.net
去年のCDJは盛り上がってなかったってレポート上がってるな
753: 2016/02/05(金) 18:05:37.06 ID:NGE19Jgz0.net
>>750
えー?むちゃくちゃ盛り上がってたよ? 全体的に盛り上がりが足りなかったのかも知れないけど。
きゃりーのときは今ひとつだった盛り上がりが、ベビメタのときはひとつの固まりになって盛り上がってた。
ただ、横アリで言えばピットの最前ブロックくらいの人数のみで、後ろの方は一般客も多かったし、
ノリノリで声出してるオッサン達を指差して嗤ってる女とかもいたことは事実。
754: 2016/02/05(金) 18:10:31.38 ID:ZHKLg/p00.net
784: 2016/02/05(金) 19:14:49.97 ID:ZHKLg/p00.net
>>777
なるほどね
ロキノン系はそうなってるんだ
804: 2016/02/05(金) 20:20:06.98 ID:euB86WBId.net
>>754
どこで見てたんだろね
自分はフェスの時はだいたい10列目くらいだけど、
女の人が若干多く圧縮がいくらか緩いかなって思う以外はいつものノリだったような
そういやCDJのスレにも、前だけ盛り上がってたってレポが投下されてたっけ
807: 2016/02/05(金) 20:23:57.53 ID:IMQCpcs5a.net
>>804
そんなこと言ったら他の出演者なんて前も盛り上がって無かったけどね
763: 2016/02/05(金) 18:33:54.91 ID:daWHtNlx0.net
755: 2016/02/05(金) 18:12:37.08 ID:3/w1NeiW0.net
CDJは盛り上がった
六月より近くて音もよいのでむしろCDJのほうがライブとしてはできたよかった
あれで時間倍ならこっちの足腰がもたん
そのあと声優さんのムーンステージに行ってサウンドチェックのボーカルマイクのテストあたりからぼーっと立っていたら開始と同時に後ろまでいっぱいのコアなファンに囲まれていた
「なんじゃこりゃ!いつのまに!」って
小さくなって拍手してました
757: 2016/02/05(金) 18:19:19.96 ID:3/w1NeiW0.net
後ろのほうから客全員含めて観察していたのなら冷静なレポートではあるがね
759: 2016/02/05(金) 18:23:40.30 ID:+XnC+oI40.net
>>757
どうやって前の状況把握すんだw
758: 2016/02/05(金) 18:22:37.12 ID:+XnC+oI40.net
disっとけって渋谷から言われたんじゃねw
760: 2016/02/05(金) 18:26:43.84 ID:gBWGoXhb0.net
CDJの客層だと温度差があっても不思議じゃないな
761: 2016/02/05(金) 18:32:20.21 ID:ZSbfEr8m0.net
初見が多かったってことで良しとしよう
メタルレジスタンスの辞書に敗北の文字はない
765: 2016/02/05(金) 18:39:09.86 ID:7Y9mE3rXa.net
2度目のCOUNTDOWN JAPAN出演となるBABYMETALは、想像していたよりも盛り上がっていなかった。 洋楽系のフェスだと今や鉄板の人気を誇る彼女たちだけど、邦楽フェスでは意外にもまだ認知度が低いようだ。
最近はどのアーティストも観客に対してノリ方を提示するから分かりやすいのだけど、BABYMETALの場合はそれがないどころか、MCもほぼゼロ。
それが3人の良いところではあるのだけど、このスタイルを浸透させるにはまだ時間がかかるのかも。色んな意味で興味深いひと時だった。
■阿刀 “DA” 大志
75年生まれ。PIZZA OF DEATHにて宣伝制作を10年以上務めた後、12年からフリーランスに。現在は執筆業を中心に、プロモーター、音楽専門学校講師など、音楽に関わるあらゆる分野で雑食的に活動中。
>最近はどのアーティストも観客に対してノリ方を提示するから分かりやすいのだけど
最近のアーティストのノリが嫌いなポイントはここだな。
ワンマンライブならともかくフェスでぐだぐだつまらんMCとかノリ方をいちいち説明するとかほんとに萎える。あ、そう、、、ってなる。
まあ好みの問題だろうけど。
769: 2016/02/05(金) 18:43:55.99 ID:+XnC+oI40.net
リアルタイムで上がってたツイートとはだいぶ違和感があるな。
770: 2016/02/05(金) 18:49:47.86 ID:a0w9Kkxq0.net
想像してたより ですからね あくまでその人のさじ加減
772: 2016/02/05(金) 18:50:54.19 ID:Etz8K1ZA0.net
でも横アリで感じたけどベビメタの観客もなんかノリ方を合わせようっていう風潮があるよね
モッシュやWODはいいとしてドキモの倒れ込みとか多人数でやってるのみると恥ずかしくなっちゃうし苦手
776: 2016/02/05(金) 18:59:40.57 ID:MOmQur1td.net
ロキノンかぁ
ベビメタなんて持ち上げずかるくdisるくらいが格好いいとか思ってるんだろ
779: 2016/02/05(金) 19:04:25.31 ID:f1BDi4NO0.net
ロキノンはサマソニフジロックでしょぼいステージやった海外バンドのヨイショ記事凄いのになあ
ロキノンジャパンでもロキノン好みのバンドは客の入り反応関係無く提灯記事
ベビメタは前門のバーン後門のロキノンか・・・
781: 2016/02/05(金) 19:06:18.60 ID:qJZlO5Hr0.net
未だBABYMETALを知らない人達がたくさん居る→BABYMETALの使命は続く
と前向きに考えよう
783: 2016/02/05(金) 19:12:19.00 ID:s0hgyrWP0.net
ノリ方をレクチャーとか正解主義の成れの果てだよ
そもそも音を聴いて勝手に体が動くものだし、教えてもらわなきゃ困るとか音楽聴くの向いてない
CMIYCの途中の手拍子だって初見の人でも自然と普通にやるし
知らないからノレないというのも意味が分からん
791: 2016/02/05(金) 19:36:45.73 ID:E+Bj+iKsa.net
>>783 いいこと言うね~
miwaの時とか周りでタオルブン回されていい迷惑だったよ
810: 2016/02/05(金) 20:37:53.36 ID:aLPyk8Ei0.net
>>783
BABYMETALがファンにお約束を提示しているのはIDZとROR前のWODぐらいか
それにしたって暗示している程度のもんだしなあ
786: 2016/02/05(金) 19:23:52.60 ID:1vjlv5V3a.net
パフォーマンスじゃなく客のこと書いてる時点で…
な、ベビメタを見てる観客っていないだろ?KOBA
788: 2016/02/05(金) 19:29:23.32 ID:sTnUPrFfd.net
この記事がディスってるように見えるのか…
792: 2016/02/05(金) 19:38:47.15 ID:RBzChwPv0.net
CDJでタオル回してとか、手を前後させてとか何か恥ずかしくて出来なかった、
でもべビメタは何の迷いもなくCHO,CHOチョコレートもダメジャンプもやってた。
793: 2016/02/05(金) 19:39:38.24 ID:+XnC+oI40.net
実際に盛り上がってたから、問題にならんけど、イマイチだったバンドに同じこと書いたら物議をかもすだろw
794: 2016/02/05(金) 19:42:26.69 ID:a0w9Kkxq0.net
それだけ期待が大きかったってことでいいとおもうけど
795: 2016/02/05(金) 19:49:43.38 ID:+XnC+oI40.net
この人の期待とか想像は読者にわからんし、伝えようともしてないよ。
797: 2016/02/05(金) 19:55:45.15 ID:a0w9Kkxq0.net
>>795
洋楽系のフェスだと今や鉄板の人気を誇ると書いてある
798: 2016/02/05(金) 19:57:01.74 ID:1vjlv5V3a.net
客の話はもうウンザリだよ
800: 2016/02/05(金) 20:02:06.80 ID:+XnC+oI40.net
鉄板の人気で盛り上がり具合の想像つく?
サマソニやラウパのことだろうけど、後ろの方はやっぱり、地蔵が多いよ。
802: 2016/02/05(金) 20:12:18.63 ID:b5eWxOHda.net
オールスタンディングって時点でダンスの鑑賞なんて無理なんだよ
さらにゆいもあが煽りまくるからジャンプしてるとステージの記憶すら飛ぶw
でも聴けると思わなかったカラテ聴けて嬉しかったよ
805: 2016/02/05(金) 20:20:10.06 ID:3/w1NeiW0.net
CDJはモッシュサークルの音頭とりが床を丸く開けさせたので中には入らない自分は距離をとった
でもあれなんで反時計回りなんでしょうね
陸上のトラックでもオートレースもみんな反時計回り
フィギュアスケートなんてどっちでもいいはずなのにたいてい反時計回りで演技する
821: 2016/02/05(金) 20:54:16.75 ID:LZuwjcO+0.net
記事はヘドバン誌でもおなじみのBABYMETAL番ライターだからdisる気はゼロだと思う
ただこの人の期待値が高すぎたってだけだとオレも思うぜ
CDJは2日間見たけどオレの見た中ではBABYMETALが一番盛り上がってたよ
826: 2016/02/05(金) 21:04:23.16 ID:aLPyk8Ei0.net
>>821
意図がどうであれ、勝手に上げた自分の期待値のせいで公正性が怪しまれるような記事を書くのはライター失格だとも思う
まあ、そこまでライターという人達に信頼も期待もないからどうでもいいと言えばどうでもいいけど
835: 2016/02/05(金) 21:10:11.49 ID:daWHtNlx0.net
実際に現場にいた人間からすると完全に反感買う記事ではある
836: 2016/02/05(金) 21:12:27.52 ID:aLPyk8Ei0.net
838: 2016/02/05(金) 21:14:44.76 ID:7R1vmHf60.net
>>836
これいいね
846: 2016/02/05(金) 21:25:35.23 ID:daWHtNlx0.net
>>836
あんな公平性の無い記事怒るの当たり前だよな
ベビメタだけネガティヴな印象与えすぎ
850: 2016/02/05(金) 21:29:43.02 ID:1muMG3Pl0.net
>>846 糞みたいな文章読んでみたけど
当日の客入りの画像もツイートも出てるのに
他のやつらは数少ないプラス目線で書いてるのに対し
ベビメタだけマイナス目線での糞文
こういうのは印象操作って言うんだろな
まあ嫌いなんだろ
837: 2016/02/05(金) 21:14:28.92 ID:aLPyk8Ei0.net
毎度この手の話で湧くのが「批評する権利」を主張し擁護しつつも「おこる権利」(批評に反論する権利)を軽視、否定する奴ね
845: 2016/02/05(金) 21:24:01.77 ID:E+Bj+iKsa.net
オズフェスよりCDJのベビメタのが新参の若い客がたくさんいてビックリしたなあ
その子たちが圧縮の洗礼受けてるの見てて新鮮だった
851: 2016/02/05(金) 21:29:57.37 ID:Bv0MEiEf0.net
沸点の低い人が多いなぁ
カルシウム不足してるの?
857: 2016/02/05(金) 21:46:56.14 ID:daWHtNlx0.net
>>851
CDJ行って観てたら何でこんな怒るかわかるよ
859: 2016/02/05(金) 21:50:48.35 ID:5mR9+qGg0.net
>>857
ここで怒ってもしょうがないだろ
わざわざ記事もってきて
860: 2016/02/05(金) 21:54:50.24 ID:wiNjP0M/a.net
その内この雑誌もこの記事書いたヤツもバカにされる時が来るよ
BABYMETALを信じてるならどーん構えて待て
第一に大層な雑誌じゃないだろ
俺からしたら折り込みチラシ並みの存在感だわ
868: 2016/02/05(金) 22:24:47.19 ID:3/w1NeiW0.net
メタルフェスではないCDJであれだけ盛り上がったんだから偉いのだ
あの場にいた人ならわかる
RoRでオーオーオーオーって叫んだら自分の声だけちょっとでかくて浮いた感があったり
茅原さんのライブでついつい首振ってたら「ヘドバンしてるよ」って声が聞こえてきたりCDJならではの雑食大会みたいな体験ができましたね
870: 2016/02/05(金) 22:30:28.21 ID:biaAVLrT0.net
結局、提灯ばかりだと信憑性がなくなるから、批判的な文章をベビメタで入れたんだろ。
後ろから見ただけで盛り上がってなかったとかサラッと書かれたら
参加した奴は怒るだろ。当然、批評に対する批判もあっていい。
874: 2016/02/05(金) 22:35:58.72 ID:3/w1NeiW0.net
CDJの観客は俯瞰して総和をとっての話なのだから公平なのではないだろうか
あと標準偏差とかも考慮しないとね
はじめてなので唖然となり地蔵になっている人たちが外殻で内部はWall of Deathにモッシュサークルなんだから熱力学みたいな視点で書かないと単なる平均をとって「あまりもりあがらなかった」は事実の一割くらいしか実態は伝わらないでしょう
限られた行数でそれをうまく書くのがプロだと思うんですが
引用元:BABYMETAL総合☆279【ベビーメタル】
コメント
CDJ娘と行ったけどね
始まる前からベビメタコール起こってテンション異常で
娘がこれヤバイ、これ怖いかもて言ってたよ
真ん中より少し前辺りにいたけどサークルモッシュ凄かったぜ
きゃりーもアジカンも観たけどベビメタは圧巻だったぜ
LIVEスケジュールDEATH!!
2016年
■ 4月02日(土) 【Wembley Arena ワンマンライブ】 (英国:The SSE Arena, Wembley)
【WORLD TOUR 2016 / US TOUR】
■ 5月04日(水) ニューヨーク州 PlayStation Theater
■ 5月05日(木) マサチューセッツ州 House of Blues ボストン
■ 5月07日(土) ペンシルベニア州 Electric Factory
■ 5月08日(日) ノースカロライナ州 Rock City Campgrounds at Charlotte Motor Speedway(フェス)
■ 5月10日(火) メリーランド州 The Fillmore Silver Spring
■ 5月11日(水) ミシガン州 The Fillmore Detroit
■ 5月13日(金) イリノイ州 House of Blues Chicago
■ 5月14日(土) ウィスコンシン州 Northern Invasion Festival (フェス)
■ 6月11日(土) パリ、ロンシャン競馬場 Download Festival Paris (フェス)
■ 7月12日(火) ワシントン州 SHOWBOX SODO 最大1100人
■ 7月14日(木) カリフォルニア州 REGENCY BALLROOM 最大1400人
■ 7月15日(金) カリフォルニア州 THE WILTERN 最大4000人
■ 開催日未定 BABYMETAL WORLDTOUR 2016 FINAL 東京ドーム
【イギリス・Wembley Arenaワンマンライブ決定DEATH!! 】
http://pbs.twimg.com/media/CNUrxHeWgAAg4uI.jpg
イギリス・Wembley Arenaでのワンマンライブが決定しました!!
メタルの聖地でひとつになろう!!We are THE ONE!!
公演日:2016年4月2日(土)
会場:The SSE Arena, Wembley
http://www.ssearena.co.uk/
http://www.searena.co.uk/events/detail/babymetal
http://myticket.co.uk/gigs/babymetal-london-2016-04-02-18-00
http://www.seetickets.com/tour/babymetal/
このまとめじゃ分かりにくいが、スレには「記事に反応する奴がバカ」「記事に反論してもしょうが無い」「ライターは自由に書く権利がある」といった主張をする人間が湧いていた
後半の「おこる権利」云々というのは、それに対する反論として出されていた
一応勝手ながら注釈
他の人間にどう見られてるかなんか気にするなよ!
気の小さいやつ多すぎ!
>>4
ということを気にしているおまへ
しかも記事が事実か否かということが論点なのに、「他人からどう見られてるか」という謎の論点を持ち出してるし
ストローマン+論点のすり替えという詭弁のダブルパンチだな
RORのヲーオーオーオーは俺にはキーが高くてつらい
ドキモの倒れ込みはやめてほしい
横アリ1日目も後ろの方で見てたけど盛り上がりが今ひとつで何かな〜って感じだった。幕張の暴動は何だったのかと言いたかったけど、あれに懲りて後ろでじっくり見たい人もいるんじゃないかな。俺のことだけど。
「盛り上がってなかった」とは書いていない。「想像したより盛り上がってなかった」と書いてある。
どういう状態を想像したのか(例えば全員が一糸乱れぬ振りコピ状態とか…)は記者の主観なので「記事が事実か否か」という判断は不可能。
きゃりー見てたけどMCで一生懸命振り付け教えててなんか大変だなと思ったよ
俺はセンターあたりのモッシュエリアに居たけどWODで将棋倒しになって
かなりやばかったよ、後ろからじゃ見えなかっただろうな。
阿刀さんってすごい人なんだね。ベビメタを取り巻く人たちを不愉快にしてまでも、自分の意見を述べるもんね。何か凄いことをやった人なのかなー。
※11
このライターはかなり控えめに書いてるだろ
盛り上がってなかったの原因をベビメタとロキノン系フェスの文化の違いと言ってるし
MC無しでひたすら曲をこなすだけだからメイトは大盛り上がりするけど一般客はポカーンなのはサマソニ、メトロック以外のフェスではベビメタ恒例だよ
やたらこの記事を擁護するコメが多いのが気持ち悪い…
例えベビメタが前しか盛り上らなかったとしても、前すら盛り上げられなかったとこよりはマシだろ? なんでベビメタだけ盛り上らなかったと書かれなきゃならん?
記者の想定がどのくらいだったかわからんと言う奴もいたが、そもそも分からんのだからそれを書いた時点で印象操作以外の何者でもないわ
ヘドバン記者らしいがB!誌に移りたくて書いたようにしか思えん。
それかメタル系フェスじゃないからベビメタ貶した方がウケがいいと考えたか?
初見客も多かったんだし、そういう客のリアクションは大概鈍い。
そういう初見客をDISったりそういう客が居たことを書いた記者や関係者をDISるのは良くない。
ベビメタDISってる訳でもないしな。すぐに喧嘩腰になるやつは頭を冷静に保つべき。
あー情けな
スレでボコボコにされたからこのコメ欄で息巻いてるとかねw
>>14
反論=dis、とかいう幼稚な思考からいい加減卒業しようね
批評に対して批判する自由もまたあるのだよ
もちろんこの意見に対して批判、反論するのも結構
君の自由もまた保証されているからね
「批判されてる → 可哀想、非難されてる」という思考こそ、ディベート慣れしていない日本人そのもの
この記事を書いているのがヘドバンの記者だって知った時点で、なぜヘドバンがあんなにつまらないか、その理由がよく分かった。
で、こうい記事を書いたからって一生忘れずにネチネチこのライターを叩き続けて敵を作っていくわけか。
ベビメタを批判してる訳でもないのにな。ファンがアーティストを殺すとはよく言ったものだ。
「BABYMETALは、想像していたよりも盛り上がっていなかった。」
ベビメタのファンなら阿刀田さんと言えばヘドバンのライターだっていうのは大半の人が知ってるし恐らくベビメタに関しては過剰な期待があったんだろうと想像できるけれど、この記事を阿刀田さんのベビメタへの期待値など知る由もない一般の人が読んだら普通に「盛り上がっていなかった」と思うだろうね。
阿刀田さんの書くベビメタの記事が好きなだけに今回安易に「盛り上がっていなかった」という表現を選んだ事が残念です。
ヘドバンのライターだからといって、必ずしもBABYMETALを好きとは限らないよ。
>>18
ホントにね
ドルオタさんはいつもそうだよ
アーティストを順番に紹介する記事に、期待値という可変要素を取り入れながら、言葉足らずの記事になってる時点でダメ。disってると捉えられても文句は言えない内容。
サマソニやオズフェスみたいな洋楽系と比べたらって話だからな。
邦楽より洋楽で盛り上がるってどこの外タレだよってことでしょ。
この程度で発狂するなよ恥ずかしい。
>>13
この文章からそこまで悪意を妄想できるのが気持ち悪いわw
客観的な文章だし決してけなしてはいない。ブルルンの老害と比べるなよ。
ベビメタが万人受けするコンテンツだったらレジスタンスなんて言わないだろ。
彼もちゃんとこれがどう浸透していくか、という書き方してる。
ロキノン系やきゃりー聞きに来るような層がいきなり大盛り上がりしてたらそれはPOPだよ。
いろんな事情を知ってたり、深読みするのはファンだからでしょう。他のアーティストからこの記事見た人は、BABYMETALって言う程人気無いんじゃんってなる。
それが気に入らない人がいても当然です。
この記事は、ヘドバンの記事であればおそらく成立するでしょう。
期待値が大き過ぎたとか、愛情があってのこととかね。
でも、ヘドバンじゃないんだからちゃんと文面だけで伝わらないと意味がない。
手放しで誉めてくれないと気に入らない、っていうんなら狂信者と変わらないよ。
そのあたり考えたほうがいいんじゃない?
初期のベビメタは海外でもっと酷い批判にさらされたけど三人は毅然とやるべきことをやって今がある。
国内メディアにどれだけスルーされようといいものはいいと思い続けてたファンも同様。
いろんな人が、いろんなことを思い個人の意見を書いている。
他の人巻き込んで報復しようとかなら確かに狂信だろうけど、意見を書いただけで狂信者と変わらないは言い過ぎ。
現実問題前方に詰めかけたヲタ以外は盛り上がってなかったのが
事実ならそう書かれてもしょうがないだろ
12/28は、平日の月曜日
前の方にいたけど、普段よりやはり若い奴が
多かった印象。
おそらく全体的にもそうだろう。
ファンだけど、やっと初めて見れる〜!とか、
暴れるまでいかなくても、落ち着いて
後ろの方で見れればいいという若者が
多かったのかもしれない。
ホントは好き過ぎるくせに〜w
そして、ベビメタの曲は、普通に生活しているだけでは、自然と耳に入ってくることはない。
全く見たり聞いたりしたことがない人は、
ただただ見つめることしかできない。
一応流行ってるっぽから見ておこうとかね。
そして次回までの間に、中毒患者が増えるのよw
他の所でも書いたけど、阿刀田さんは、PMCで横アリのいいレポート書いてるよぉ。
神々しいとまで。
CDJで褒めてる他のアーチストの記事とは熱量が全然違う記事。
オレは、ヘトバンのライターのなかで一番好きだな。
ミュンヘンも盛り上がっていなかったって、はっきり書いていたし、いいジャーナリストだと思う。
阿刀田さん、パンクの横山さんとつるんでたみたいだけど、パンクのライブってダイブがすごいね。
つべで見ただけだけど、あれに比べれば、どのバンドも盛り上がっていないわwww
CDJとは、盛り上がりの基準が違いすぎるのと、BABYMETAL大好きって前提を書かずに、批判されてやんの。
面白い人だw
CDJ直後はベビメタ初見聴衆のtweetやfacebookで絶賛だったと書いてあったが。
バークリー
>30
そう!
猛者どもは世を忍ぶ仮の姿「サラリーマン」として、
普通に仕事をしていたのです(T-T)
しかしあなたのような猛者どもは、きっと、
自由に使える「有給」というスキルで召還していたのだろう!
くそ~ヽ(`Д´)ノ
こう書くのは、期待度の大きさの表れでは?
disりが目的ではないでしょ、きっと。
確かに、ノリ方がメイト以外の一般層にまで浸透していないのは事実かもしれない。まあお約束的なものを用意する必要があるのかは、疑問だけどね。
この記者twitterからエビヲタって暴かれてたな
PassCodeも賞賛してたし、まぁそういう人なんでしょう
>>18
>で、こうい記事を書いたからって一生忘れずにネチネチこのライターを叩き続けて敵を作っていくわけか。
ホント子供だなあ
「一生忘れずに」なんて君の妄想に過ぎない
典型的なストローマン
>>31
で、君はミュンヘンに行ったのかな?