:名無しのメイトさん
いや、ベビメタは十分アイドルだと思うぞ
ジャニーズとほぼやってること変わらないんだしな
違いはテレビに出てるかどうかだけ
ジャニーズとほぼやってること変わらないんだしな
違いはテレビに出てるかどうかだけ
:名無しのメイトさん
ベビメタの出自はアイドルだけど14年からアイドル活動は一切やめたから
今もアイドルと呼ぶには無理がある
まあ個人がどう思うと勝手だけどな
今もアイドルと呼ぶには無理がある
まあ個人がどう思うと勝手だけどな
:名無しのメイトさん
アイドルとアーティストの融合ではダメなのか
歌、ダンスのスペシャリストのアイドルと楽曲のスペシャリストのアーティストの融合
歌、ダンスのスペシャリストのアイドルと楽曲のスペシャリストのアーティストの融合
:名無しのメイトさん
アイドルだけどね
:名無しのメイトさん
スーパースターです
:名無しのメイトさん
ベビメタ好きをカミングアウトすると未だにアイドル好きに思われるのがアレだな
他のアイドルも何度もフェスで見てるけれどまったく合わなかったってのに
ベビメタでなければ普通のバンドやソロアーティストを聴くって
他のアイドルも何度もフェスで見てるけれどまったく合わなかったってのに
ベビメタでなければ普通のバンドやソロアーティストを聴くって
:名無しのメイトさん
「日本人で一番世界で活躍して、ロブやメタリカに認められ、ついにはレッチリとコラボした一番凄いアイドル」
これじゃダメなのかな？
それともアイドルって肩書きを持つだけで評価がガクンと下がるほどベビメタって小さいって言ってるのかな？
これじゃダメなのかな？
それともアイドルって肩書きを持つだけで評価がガクンと下がるほどベビメタって小さいって言ってるのかな？
:名無しのメイトさん
当のアイドルをやってる女の子にわかることがわからないおっさんは恥ずかしいねｗ
http://i.imgur.com/WU4mZL4.jpg
http://i.imgur.com/WU4mZL4.jpg
:名無しのメイトさん
だからアイドルかアイドルではないかというゼロサム議論は意味がない
グラデーションなんだから
グラデーションなんだから
:名無しのメイトさん
ただベビメタは一般的なアイドルと比較して
アイドルたらしめる要素をスポイルしていっているのは間違いないだろう
アイドルたらしめる要素をスポイルしていっているのは間違いないだろう
:名無しのメイトさん
じゃあ俺もアイドルでいいや
:名無しのメイトさん
アイドルかメタルかを共通認識として決めることは不可能。
アイドルとして好きな人もいればメタルとして好きな人もいる、ドルオタでもアイドルとして認めない人もいればメタラーでもメタルと認めない人もいる。
人それぞれでいい。
アイドルとして好きな人もいればメタルとして好きな人もいる、ドルオタでもアイドルとして認めない人もいればメタラーでもメタルと認めない人もいる。
人それぞれでいい。
:名無しのメイトさん
つかアイドルってそもそも音楽のジャンルでは無いよね？
:名無しのメイトさん
ただBABYMETALはアイドルではないと言う場合のシニフィエは
テレビタレント的な活動での成功を目指すアイドルを示している
テレビタレント的な活動での成功を目指すアイドルを示している
:名無しのメイトさん
人それぞれアイドルの定義すら違うのに結論など出るわけない
:名無しのメイトさん
っていうかベビメタがアイドルじゃ困るのは日本の業界だろｗ
:名無しのメイトさん
同じアイドル枠だったら何処も敵わないもんなｗ
:名無しのメイトさん
ベビメタがアイドル部門なら秋元が一番嫌がるだろうw
:名無しのメイトさん
しーゆーはアイドル要素
:名無しのメイトさん
“アイドルかアイドルでないか”を“アイドルなのかバンドなのか”にすり替えるのはよくない
:名無しのメイトさん
ベビメタはアイドル的な人気を持つメタルユニットだが
テレビタレント的な昨今のアイドル活動はしません
テレビタレント的な昨今のアイドル活動はしません
これで一件落着
:名無しのメイトさん
アイドル枠で、アイドルが集まるＴＶ番組に出演して、今までの共演者は、
レディーガガ、ロブ・ハルフォード、レッチリ、ガンズ、メタリカ、コーン、などとか紹介されたら
他のアイドルが、しらけるだろ？ｗｗｗ
レディーガガ、ロブ・ハルフォード、レッチリ、ガンズ、メタリカ、コーン、などとか紹介されたら
他のアイドルが、しらけるだろ？ｗｗｗ
:名無しのメイトさん
ベビメタはアイドルだが秋元ドルではない
これでOK
これでOK
:名無しのメイトさん
アイドルでもバンドでもどっちもあるだろ
反応しないならわかるけどアイドルって言われるの必死に否定する方がダサい
反応しないならわかるけどアイドルって言われるの必死に否定する方がダサい
:名無しのメイトさん
Su本人がベビメタはアイドルではないって言ってんだけどな
:名無しのメイトさん
バンドだとも言ってないけど？
:名無しのメイトさん
そうバンドだともバンドでないとも言ってない
でもアイドルではないとは言っている
:名無しのメイトさん
だいたい「ベビメタはアイドルじゃないバンドだ！！！！」
って言ってる奴が「由結ちゃんまじ由結ちゃん」とか「最愛かわいい～！」とか言ってると思うとｗｗｗ
って言ってる奴が「由結ちゃんまじ由結ちゃん」とか「最愛かわいい～！」とか言ってると思うとｗｗｗ
:名無しのメイトさん
パフュームやきゃりーパイセンはアイドルなのかね
:名無しのメイトさん
わろた
詰まりBABYMETALというユニークなバンドだ
詰まりBABYMETALというユニークなバンドだ
:名無しのメイトさん
「アイドル」という言葉の持つ意味は、
日本では変遷してゆく時代の中で
「高貴で唯一無二の偶像」 から
「歪んだ性癖を肯定してくれるお人形アソビ」 に成り下がった。
日本では変遷してゆく時代の中で
「高貴で唯一無二の偶像」 から
「歪んだ性癖を肯定してくれるお人形アソビ」 に成り下がった。
支えるファン層のレベルが下がり続け、特異な人種のみを相手にした結果がこれ。
今現在、肩書に「アイドル」といれると、その時点で反吐を吐く人間が一定数いる。
何故そうなったのか。
何がそうさせたのか。
今現在の「アイドル」を肯定したい人は、少し考えた方が良い。
:名無しのメイトさん
アイドルそのものは否定しないが
ＡＫＢやらなんたら坂のロコツな
握手会ビジネスは嫌いだ
ＡＫＢやらなんたら坂のロコツな
握手会ビジネスは嫌いだ
握手会そのものは別にいいんだが
握手会にかこつけてＣＤを売るやり方が汚い
ＣＤランキングというものがなければ
そんなことしないのはミエミエだからな
:名無しのメイトさん
アイドルとして応援してたやつにとっては一生アイドルなんだよ
そこはもう、本人がどう思うかという話だから
他人が世間がなにと言ってもかわらない
そこはもう、本人がどう思うかという話だから
他人が世間がなにと言ってもかわらない
:名無しのメイトさん
アイドル卒業という公式発言があったとしても
アイドル卒業というストーリーを歩むアイドル
なんだよ、きっと
アイドル卒業というストーリーを歩むアイドル
なんだよ、きっと
:名無しのメイトさん
別にアイドルファンじゃないけど、いいものは分かる
これはやばい
これはやばい
:名無しのメイトさん
変なの
アイドルとアーティストって両立するもんなのに
なんで争ってんだろ
アイドルとアーティストって両立するもんなのに
なんで争ってんだろ
:名無しのメイトさん
Amuse自体は、「BABYMETAL, the revolutionary metal idol band」って言ってるけどね
http://www.amusegroupusa.com/about/
http://www.amusegroupusa.com/about/
引用元：2ch.net/
コメント
ベビメタは既にダーマ神殿でアイドルの上級職に転職済みだったかな。
お前らは一生この話題やってんだろな
外国人＝メタルかメタルじゃないか論争
日本人＝アイドルかそうじゃないか論争
俺＝ゆいちゃんは生娘か論争
えっと….メタルがニワトリ？
アイドルがタマゴ？
どっちが先かなぁwwwwww
アシドルってなに？
と思って来てみたら、散々繰り返されて飽き飽きの論争だったでござる
メタルダンスユニットじゃだめですか？
どっちでも良いじゃん
>>7
同意。
どっちでもいい。
なんだかんだアイドルだと思うがアイドルとしてファンにはなっていない。
よってどうでもいい。
何故アイドルをポジティブに捉えられないのか
どうでもいいだけど、
説明するときにアイドルって語句が入ると白い目で見られるアンド思考停止して話を聞かなくる
アミュース？アミュース？
アイドル？そのものだろ！
スレ主脳が腐ってる？
頭悪いにもほどがあるだろ。
脳外科行ってこい、若年性アルツハイマーに疑いがある。
以上。
そもそも主戦場がアイドル界じゃないのに、アイドルに分類してしまうナンセンスさがまだまだ話にならん。
まぁ最近は定義を意識するようになってきただけ成長してきたな（笑）
個人的には、アイドルとして好きになった訳じゃないけど、他人にアイドルとして認識されるのは仕方ないかなと思っている。
折れ的には、アイドルは嫌いじゃないけど、TVとかで見て楽しむ“タレント”って意識で、金出して楽しむ物じゃない。
「〇〇ちゃん可愛いなぁ。」とか「面白い娘だな。」とか思って好感は抱いても、音源やグッズを買おうとは思わない。
今年度のさくら学院もよろしく
アイドルなのは見た目だけじゃん、可愛いって罪だねゆいちゃん。
そもそも書き手がアイドルといのをどう捉えてるかによるよね
何であろうと別にかまわんのだけどさ
一般の認識が、秋元グループやジャニーズなんだから、それらと同じように見られるのは抵抗あるって人は多いでしょ。
歌手でいいじゃん。
アイドルはアーティストではない。ベビメタはアーティストに昇華した。
アイドル＝ドルオタがファン層
メタル＝音楽ファンがファン層
であれば、ベビメタはアイドルから始まったが、現在はメタル色の方が強いと思う。今後もますますメタルに染まるので、アイドルではなくなるだろう。
アイドルが世界的ロックスターになるっていうストーリーが最高じゃん。
誰も武道館の黒い夜を観たことが無いのだろうか？
せめて（顔を売るための）握手を卒業して次のステップに進んだのをアイドルと呼ぶようにしてほしい
なんでもアイドルいうからおかしくなる
日本発で世界と戦えるのはアイドルしかないんだからアイドルでいいだろ
バンドだけじゃ到底、レッチリ、ガンズ、コーンとは無理
フロントがやたらとkawaiiメタルバンドだと思ってるが
それぞれのプロを集めて全力でやらせたら、めちゃくちゃ面白かったという
すげえ革新的なバンドだよ
GW最終日、荒れそうなネタの連投
管理人さんも悪やなあw
メタリカ、レッチリ、ガンズ、コーンのサポートアクトをするアイドル・・・
なぁ、アイドルってなんなんだ？
どちらでも無い 唯一無二のモノに成りつつあるのでは
ベビメタはアイドルじゃない！
理由：俺がアイドルを好きになるわけない！！
一生やってろ
ほんとオマエらアイドルに詳しいよなｗｗｗ
テーコーキー軍団・モミクソ・モー息子。軍団で
現役は指原以外マジで顔を知らん。
辞めた奴のほうがまだ知ってる。
ハロプロてのが何匹いるのかも知らん。
平手・道重・ヒメタン＝かろうじて名前だけ知っている。
てゆうか、生ドルオタの実物を見た事がないわｗｗｗ
広報はもっぱらBABYMETALのフロント
ワンオク・クロスフェイス・コールドレイン・SIMみたいのが
レッチリ・ガンズ・メタリカ・コーンに御指名で呼ばれる日は来るのだろうか？
アイドルとは簡単にいえば手の届かないスターとかアーティストとは当然異なる。日本のアイドル業界は素人っぽさを残した成長を売りにしたコンテンツ。身近な存在に感じられる中で他人の理想を叶える存在。そこがアーティストとアイドルの違い。現行アイドルビジネス上の定義。
はくまーい、は？どこいった
もはやアイドルとは呼べないっていうのが正解だろう
パフュームのメタル版ってのが一番良い説明の仕方だと思う
普通に考えて、アイドルでありメタルでありダンスユニットでありバンドで構わんだろ。
一体その“形”に何の価値があると言うのか。
>>3
残念だけど由結ちゃんはジャニーズに喰われたよ
ひめたんは ア・イ・ド・ル
面倒だからアーティストで良いんじゃない？
ビートルズでも駅前の弾き語りでもプロかどうかは別にしてアーティストなんだからw
ベビメタをアイドルにしておきたいのは、キモオタ自信もアイドルが馬鹿にされてるのをわかってるからでしょ
アーティストがアイドルを使って金儲けしてるだけ
ももいろクロスフェイスＺっていう、二丁目オカマアイドルなら知ってる。
｢アシドル｣でいいんじゃね(適当)
総合芸術として優れたものを提供してるのだから別に不満はない。
良いものは良い。ゆいちゃんまじゆいちゃん。
アイドルの定義が曖昧なんだから、この論争は不毛だろ。
俺にとってのアイドルと云えば、
佐山聡、アイルトン・セナ、武田久美子
真剣にバンドやってる子達も、見た目が可愛かったら
アイドルバンドって呼ばれちゃうんだから
何をやってるかというより、見た目だけなんでしょ。
見た目ってもんはアーティストやアイドル等の魅力を高める１要素にすぎんから、カワイイや男らしいも分類上は同列。
岡林信康がキング・クリムゾンのロバート・フリップに「俺たちの真似じゃない。日本人のロックを聴かせろ」って言われたという有名なエピソードがあって、岡林はそれを機に「エンヤトット」をつくったけど、広くは受けなかった。
ベビメタがソニスフィアで大歓声を受けている映像を見たとき「ああ、日本人にしかできないロックってアイドルだったんだ」って思った。定義はどっちでもいいけど、ベビメタからアイドル的なものをなくしちゃうと絶対つまんなくなるよ。
45さんが上げて居るのは海外では個人的目線でアイドルであって。日本的にはスターと言う。おやすみなさいZzz・・・
アイドル＝偶像・アイコンであって
元々・偶像崇拝は禁止された物であった。
しかしあまりにも止まない偶像崇拝を
逆に時の権力者達は人民コントロールに
利用する用になった。
アシドル←NEW
可愛いのは分かる。
でもおやじがゆいちゃんあかちゃんとか言うのはさすがにそろそろ引く
たのきんのよっちゃんも山口百恵も吉川晃司もアイドル出身。 美空ひばりもXJAPANもアイドルのような仕事をしていた。 ビートルズは「四人はアイドル」(Help) まだ、色々ありそう。
>>52
オヤジはな、ベビメタに限らず石川さゆりも「さゆりちゃん」だし、坂本冬美も「冬美ちゃん」だわ。
アイドルらしい事をしないアイドル
したがってアイドルらしい活動をしない事に不満がある奴はドルオタ
babymetalはbabymetal
アイドルとかそうではないとかは、暇な奴等が議論してれば?
という存在。
個人がどう思うかは勝手だけど、アイドルのイメージがある限り、一般層にも、ロック層にも、メタル層にもガン無視されてドルヲタしか寄って来ないわな。商売的には「百害あって一利なし」。電通と秋元が、アイドルのイメージを【粗悪品のド素人のキャバ嬢」って事にしちゃったから仕方がない。アイドルっていうだけで、口パク、握手、枕やってると思うから、一般層にはべビメタもそう思われてるよ。興味ないやつは区別がつくわけがない。
横の２人がレベル低いから仕方ないじゃん。
主観は置いといて客観的に見ると、物販グッズ手にしてニッコニコの写真上げたり、会場を手文字で表してカワイイポーズ取った写真上げたりっうのはアーティストよりアイドルっぽい振る舞いだよね。
歌詞にしても、硬派なアーティストは絶対ズッキュンとかドッキュンなんて唄わないのも事実。
でも、積み上げた実績や歌唱力、バンドの演奏力、楽曲の完成度なんかはその辺の自称アーティストなんか足下にも及ばない。
定義が難しいのがBABYMETAL。受け手側はアイドル、アーティストどちらでも好きな方で定義すれば良いと自分は思うけどね。
アシドル？では断じてない！
ベビメタをアイドルと呼びたいのであれば、他の自称アイドルどもが、アイドルと名乗ることがなくなってからだな。
昭和アイドルを生で知っている世代なら、ベビメタをアイドルと言っても違和感が無い。理由は当時のアイドルは
生歌、ダンス（ちょっとした振付含む）、生演奏がデフォだったからだ。
昭和アイドルを知らず今のアイドルを基準と考える人達には、ベビメタのスタイルは基準外になるからどのように
移るのかは私には分からないな。世代によりアイドルの「定義？」の内容が違うようなので、世代間で意見交換しても
折り合わないよね。w
>「革命的なメタルアイドルバンドです」
アミューズは一歩踏み出してるよ。
かつてのメタルダンスユニットという表現からバンドという表現に変わっている。
むしろアイドルという表現を突っ込まれないように付けてる感じだわ。
※57
アイドルと思われている事をしているからアイドルジャンルに分類される。
大して興味のない層からすると活動内容以前にパッと見の印象で全てを決めるんだよ。
つまりファッションが絶望的にアイドルそのものに見られるという事。
俺はPerfumeはアイドルだと思っているが、そうじゃ無いと思わせている一番の要因はファッションセンスですよ。
ベビメタはここを変えていかないとずっとアイドルカテゴリーです。
昔のアイドルのイメージは顔良し歌下手
今のアイドルは、歌よりも顔よりもファン対応
時代によって変わっているがどっちもどっち（あくまで私のイメージ）
音楽でのみ線引きをするなら答えは明確
ゆいちゃんまじゆいちゃんだが、ゆいモアだけだったら
ちょっとごめんなさい
コバ。ドームのシスアン直さないから、支持率落ちとるで。
見た目がカワイイとかカワイイ表現とか、これはアイドルだけの条件ではなく、もはや文化。見た目や仕草が可愛ければ全てアイドルとは定義されん、そんなイメージができてしまっているが、それは勘違い。
>>64
「預言者郷里に容れられず」やつだわな。
努力して立派な業績ををあげてどんなに世間から賞賛されても、故郷の人達だけは「アイツは母子家庭だ」とか「市営住宅で育った貧乏人」だとか言われ続ける。
「ミュージシャン？認めねぇ。あいつら所詮アイドルだろ」ってのも同じ心理構造だよ。
今は女は子供からいい大人まで何でもカワイイだもんな。
今どきのアイドルのほとんどがバラドル要素強すぎるから
ベビメタの3人をアイドルと認めたくないのは凄く解る
だから、今どきな感覚で言えばスーパーアイドルだな
本当、握手やハイタッチ餌にCDなどを売っててランキング上位って
自慢してるドルヲタの痛さなww
スポーツでいえば完全なドーピング問題でしょう、即失格退場だよな!
フランクシナトラが若い女性に人気が出てアイドルと言われたのが初期のアイドル
これが本来のアイドル（自分で名乗るのではなく世間がきめた）
その後アメリカのアイドルを知った日本の芸能界は最初からアイドルを作ろうとして顔が良くて歌える若い人をデビューさせ今に至る。
アイドルは本来見る側の主観だからアイドルだと思った人にはアイドルだし思わない人にはアイドルではない、それだけのこと。
ベビメタは
多面体
そもそも切り口の違うものを比べる事じたいが間違いだろ。アイドルとは音楽要素じゃない。バンドやメタルは音楽要素だ。音楽業界が勝手に同じ尺度の切り口でもないものを同じ並列のカテゴリとするからおかしくなる。一般的に日本のアイドルは音楽的にはポップスじゃん。つまり日本アイドルと言うジャンルはＪ－ＰＯＰのサブカテゴリになる。ただそれだけだ。本来アイドルと言う要素は、クラッシックだろーが、ジャズだろーが存在するもの。つまりベビメタはメタルのアイドル。ただそれだけ。それと不可すると今の日本アイドルは歌手やミュージシャンではなく、ありゃあただの芸能タレントだ。
昭和のピン立ちアイドル黄金期を知り、欧米ハードロックの薫陶を受けた少年が
ベビメタのメイト層なんだよな、気持ちはよく分かるよ、俺もそうだから