630: 2016/12/26(月) 12:18:04.18 ID:aWRMk8ipG
ずっとアイドルとメタルの融合でいいんだよ
アーティスト宣言とかしたらすべると思う
アーティスト宣言とかしたらすべると思う
633: 2016/12/26(月) 12:18:20.72 ID:DZZwuXqax
英語ではベビメタもパフュも3人でバンド
日本語では人によって違う
日本語では人によって違う
637: 2016/12/26(月) 12:21:08.72 ID:aWRMk8ipG
アイドル路線を選ぶかミュージシャン路線を選ぶか
選ぶ必要はないというのが結論
選ぶ必要はないというのが結論
640: 2016/12/26(月) 12:23:22.90 ID:GeFZeZDhp
アイドル性を保持しつつ本格派路線に移行してるのが今でしょ
641: 2016/12/26(月) 12:25:02.97 ID:OXpmmWR30
自分がアイドルを軽蔑してるから、ベビメタをアイドルと認めると
自己矛盾が発生しちゃうんだよ
くだらない脳内の葛藤を、書き散らさないでほしいわ
自己矛盾が発生しちゃうんだよ
くだらない脳内の葛藤を、書き散らさないでほしいわ
642: 2016/12/26(月) 12:25:19.24 ID:AjfVvlqL0
2013.02.01
さくら学院 職員室よりお知らせ
http://www.sakuragakuin.jp/news/single.php?id=341
さくら学院 職員室よりお知らせ
http://www.sakuragakuin.jp/news/single.php?id=341
BABYMETALはさくら学院の重音部内のユニットとしてこれまで活動してきましたが、中元すず香の卒業を機に、さくら学院の重音部という枠組みから卒業し、
１アーティスト“BABYMETAL”として、次のステップへ新たなスタートを切ることになりました。
水野由結、菊地最愛におきましては、さくら学院在学中ですが、本人達の意思を尊重し、更なる成長を目標に、BABYMETALの活動を《課外活動》として引き続き継続していくことを決定致しました。
新生BABYMETAL DEATH!
2013-02-04 15:49:55
テーマ：BABYMETAL
http://ameblo.jp/sakuragakuin/entry-11463547300.html
BABYMETALは1アーティストとしてこれからも活動を続けていきます
644: 2016/12/26(月) 12:28:41.69 ID:L9IxjVS+0
運営側も「アイドルとメタルの融合」から「KAWAIIとメタルの融合」に表現変えてきているしな。
649: 2016/12/26(月) 12:30:59.76 ID:GeFZeZDhp
>>644
そういうこと
アイドル的な活動を辞めても可愛いを辞めるわけじゃないしね
そういうこと
アイドル的な活動を辞めても可愛いを辞めるわけじゃないしね
646: 2016/12/26(月) 12:29:37.00 ID:EHLQ2tNwd
しょうもない争いやめようよ
面白い音楽やっててルックスも一つの武器になってる
それでいいじゃん
面白い音楽やっててルックスも一つの武器になってる
それでいいじゃん
650: 2016/12/26(月) 12:31:08.97 ID:mWWcAFNMa
こまけぇこたぁいいんだよ(AA略)って感じ
BABYMETALがつまんなくなったら離れて違うことするだけ
BABYMETALがつまんなくなったら離れて違うことするだけ
引用元：2ch.net/
コメント
それを決めることに特に意味がない。
641のコメントは気味の悪いアイドルオタクの悔しさが滲み出ていてみじめだな
アイドルじゃなくてドルオタを軽蔑してるだけ
KOBAがアイドル色を消そうとしてるのは確か
楽曲のマジ度が増すごとにアイドル色が薄れてる
アーティストを超えるアイドル
それがベイビーメトゥ
個人的には作詞作曲どちらかはやってないとアーティストとは呼びたくない。
だから・・・なんだ？歌手？
でもBBMでやってるな。
アイドルもアーティストも称号みたいなものだから、本来は自分で言うものじゃないはず..なんだけどな。kawaii metalは新しいカテゴリーだね。今のところ他にはいないけど w
特にあれほど「お立ち台」を使いこなしたのは
もあ以外に見たことないな
BABYMETALIST チームBABYMETAL
YUI･MOAの髪型が来年ぐらいから変わりそう。
アイドルがアートをパンクをロックを
薙ぎ倒す
こんな痛快な事は無いのDEATH
今のアイドルのイメージ
１．突出して可愛い子がいない、一般人に毛が生えたレベル
２．歌もダンスも上手くはない、どちらかと言うと下手
３．バラエティ慣れだけはしていてそこそこ喋れる
ベビメタは、もあだけ３が当てはまりそうだけど他は全て真逆
昔のアイドルはこんなイメージじゃなかったらしいけど、アイドル＝空っぽの悪いイメージを作り出したのは明らかに秋豚さんだろうな
さくら学院がアイドルユニットなので、3人が在籍中はアイドル。
１３年３月で、スウがアイドル卒業。
１５年3月、ユイとモアがアイドル卒業。
従って、１５年4月からはKAWAIIとメタルの融合。（アイドルとは違う売り方だよ）
だから、紅白にも出なかったし、メディアの露出が少ない。
（報道で出てもエンタメではお目にかかれない）
怒りなどの負の感情を表現するメタルを、笑顔やポジティブな感情のメタルもできると
革命を起こし、賛否を巻き起こしている世界に唯一無二の存在。
メタルダンスユニット なんでしょ？
それでいいじゃん
アーティストとかアイドルとか、そんなくくりどうでもいいわ
見てて楽しい、聴いてて楽しい
それだけで十分ハッピー
オペラ歌手やクラッシック演奏者等ははアーティストでは無いのかな？
たしか近いうちに発表になるんじゃなかったかな、ＳＵ作詞作曲の完全新曲。あ
ペロペロチュパチュパベロンチョぶっかけドピュッ
アーティスト性（歌唱力・ダンス）の高いアイドルをアーティストが支えるメタルダンスユニット
おまえ年越すなや！
どっちが先か程度の意味しかないと思う
いきものがかりの聖恵ちゃんはアイドルだ
自分で作ってないと派だったけどベビメタ聴いてここまでのライブやるならどっちでもいいじゃんって一週間で変わった
もうアイドルと言うカテゴリーでは収まらないからアーティストだな。
それでも収まらないからあれだよ、dream-team・欧米で言うところのな。
陶芸家が 私は芸術家です とは言わないだろうし、バレリーナはダンサーだろう
クラシック奏者はプレイヤーだし、指揮者は指揮者だ。それぞれの作品はARTだね。なので僕らは彼らをアーティストと呼ぶ。
今のアイドルと呼ばれる方たちがいかに低レベルで同じ部類に扱われたくないってことでしょ
あのキラキラ感は最上級のアイドル、
やってることは恐ろしく質の高いコンセプチュアルアート。
混乱した人たちのジャンル分け欲求を常に呼び起こすところに
唯一無二の存在感がある。
少なくともベビメタチーム全体としては極上のアーティストでしょ。
「誰とも違うのが褒められる唯一のジャンルがアート」北川フラム
「それが何であれ超良いのがアートだ」ダミアン・ハースト
「アイドルとは、「偶像」「崇拝される人や物」「あこがれの的」「熱狂的なファンをもつ人」を意味する英語に由来し、
文化に応じて様々に定義される語である」wiki
どれも当てはまるしｗ
俺も作詞作曲してないからアイドルとみるかな
ガガも「作曲してないマドンナと自分は違う」って言ってたからアーティストさんもそこらへんはこだわってるのだろう
アイドルであってアーティスト！アーティストかつアイドル！
どっちも使っときゃいいじゃん。
定期的にこのネタが上がるよな
そんなにコレを確かめないと不安になるのかねww
ぶっちゃけ操り人形って言われたらその通りだけど、操られてない奴らよりおもしろいんだよね
どうでもいいこと
そもそも今の日本にのさばってるのはアイドルじゃなくキャバ嬢となんら変わらん輩だからな一緒に括られたらたまらんわ
アイドルの定義がわからねえわ。アイドルなんて音楽ジャンルないし、巷で溢れてる身近な会えるアイドルって身近で会えるカリスマのようにイミフな言葉だから尚更わからねえ
BABYMETALであれば別に何でもいいし決めつけない方が面白い
逆に自分達はアーティストだからとか言い出したら覚めるかも
見た目が若くて可愛くても、有村架純や広瀬すずは「女優」松井愛莉は「モデル」と言われる
つまりどういう活動をしてるかに寄るんじゃないかな
それで言うとBABYMETALを「アイドル」って呼ぶには？が付くなぁ
欧米でのBAND扱いが一番スッキリくる
>>12
akbがいなかったらベビメタもいない
メタルとアイドルの融合なんだから…アイドルなんだよ！
やはり自分が伝えたいことは自分で作る（作詞作曲）のがアーティストだと思うな。
アイドルとメタルの融合じゃなく、カワイイとメタルの融合ってふうに今はいってるんどから、アイドルの枠に入れられたくない、と思ってるんでは？
まあ、どっちでもいいんだけど、そもそも海外では「アイドル」なんつっても通らないわけで、自然にそっちの要素は消えていくかと。かといって、気取ってアーティストという必要もなく、唯一無二の「メタルダンスユニット」でいいと思いまふ
アーティストとアイドルの決定的な違いは恋人を作れるか作れないかだろうね
さてベビメタはどっちかな？
いまのままじゃあ、誰かさんに「You’re like a doll baby.」って言われちゃうかも。
＞37
今まで何度も言われてきたが、それをいうとオペラ歌手も、オーケストラの奏者も、世界のコンクールで優勝するようなバイオリニスト、ピアニストなどもアーティストでは無くなってしまうんだって。
ネタが無いから2ｃｈ荒らしてるんですねわかります
めんどくせーからアイドルアーティストでいいじゃん。
アイドルの皮を被ったアーティスト。
俺は3人ともアーティストだと思っていた
バケモノ的に歌とオーラで魅了するすぅ
素でまじゆいちゃんなゆい
ドキっとハートを射抜くスナイパーもあ
そもそも、「アイドル」っていうカテゴリが機能するのは日本でのみだし、その日本では一般的にアイドルってイメージ悪いじゃん。
素人に毛の生えた程度の、芸の無い、頭の悪い、握手券等手段を選ばない商法で、男に媚びうるビッチ集団、グループの中で人間関係泥沼ぐちゃぐちゃみたいなイメージでしょ。秋元グループの台頭から（まあ、性格悪そうってのはモー娘。が隆盛していた頃からあったけどｗ）確実にイメージ悪くなったよ
なんでわざわざそんなイメージの悪いジャンルにベビメタを縛ろうとするのかがわからんわｗ
可愛いのはアイドル関係なく成立するし。
アイドルって言う呼称にこだわりたいのがむしろドルオタさんでしょ？普通はアイドルって呼び方にそこまで思い入れないもんｗ
akbあたりから、アイドルが安いものになった。
BMは最近国内で見かけないし、akbみたいに安くないと思うし。
年齢を重ねる毎にあのヘアスタイルは次第に合わなくなってくるのは目に見えている。どのタイミングでイメチェンするのかな。
アーティスト云々、そのあたりの基準も面白いね。じゃあバイオリニストやピアニストでも、世界的なそれならアーティストなのか。
国内レベルだったら？学生だったら？近所の習い事レベルだったら？
それならギターやドラムなら？楽器によって違うのかな？
作詞作曲にしてもそう。ゆいもあやすうちゃんの、４の歌やダンゴ虫ツブしたらなんちゃらはどうなるのかな？
作詞作曲できても歌えなきゃダメ？演奏出来なきゃダメ？
全部出来ても世間一般に評価されなきゃダメ？基準は？売り上げ何枚以上？ランキング？
これははっきりいって結論は出ないのでは。世の権威やら有識者やらの判断で決めるか、聞く側それぞれの判断なのか。
それとも名乗ったモン勝ちなのか・・・。
アイドルか?アーティストか?なんてどうでもいい、そんな所で口論してて世界が狙えるか!
メタルかアイドルかもどうでもいい、そんな事言ってて世界を驚かせるような新しいものを
作れるか!
まだまだ、少しでも上を目指す為にはやる事は沢山あるし、七転び八起きで突き進まないと
日本人の小さな世界観で何ができる、くだらない、繊細かつ大胆に攻めていかないとなw
アイドルって言葉を日本人が変な使い方してるだけなんだから、こういう議論自体無意味だね。相手がスポーツ選手だろうと政治家だろうと、自分が熱狂してたり心酔してる人はその人にとってアイドルなんだから。
アイドルかアーティストかなんて…アホくさ
需要があるのに露出しないアイドルでいいんじゃない
アイドルというジャンルに縛る・・・一種のファン心理なのかね。
ベビメタはアイドルなのに凄いんだぞ！歌うまいんだぞ！演奏も凄いんだぞ！ライブ見てみろ！これがアイドルのコンサート会場に見えるか？
・・・というやつですな。ぶっちゃけＡＫＢやモモクロをアイドル基準とした上での、比較。
じゃあアーティストとしたらどうか。例えば基準が宇多田ヒカルになったら、という事。
どうせ比べるならアイドルとしておいたほうが、となる。
２ちゃんのアンチどもをみてると、以前は煽りに使う棍棒（比較対象？）がモモクロとかだったのが、最近は宇多田ヒカル、びっくりしたのはアデル（笑）・・・テイラースウィフトなんてのもあったな。
アンチのこういった心理状態？も端から見てると面白い。
アンチの比較対象が変わってきているのはつまりはそのレベルと比べないといけないと認めている事になるんだよなぁ
広い意味なら演者や奏者など舞台上の仕事は全てアーティストだと思うが、今のアイドルに多い握手券(指名料)が命の連中はキャバクラの姉ちゃんと同じ感じ
そもそもアーティストの定義なんて個人によって違うのだから、その人がアーティストだと思えばそうなんでしょう、
一般的に言えば芸術家、その方面で努力してある程度の評価を得ている人？
口パクのあいどるでもアーティストと言えなくもない、そんな程度の事でしょう。
>>18
成る程。上手い事言うな。ちょっと納得した。
ルックスはアイドル
やってる事はメディア嫌いのロックバンド
昔からこの話題持ってくるよな。アクセス数を稼ぐには手っ取り早いって感じか。
実際みんな釣られてるし。
>>56
「可愛い」ってアイドルに限らないでしょ。しかも昨今のアイドルって、クラスで一〇番目とか言う微妙レベルだし。殊更「アイドル」縛りにしなきゃいけない理由がない。
活動実態はまったくアイドル（＝日本の芸能界の「アイドル」と言うジャンル）とは違ってて、メタルバンドのそれだし。
こういう話をすると、「スーパーアイドルがバンド活動してると思えばいい」って言う人がいるんだけど、「活動実態」がもう全然アイドルじゃないのに、なぜそこまでして「アイドル」っていう冠を３人にくっつけたいのか？と思う。
アイドルって日本でそこまでステータス高くないでしょ。基本的にアーティスト＞アイドルでしょう。なんでステータスの高くないものにベビメタを縛ろうとするんだろう？
要は、自分の中でアイドルにしておきたいからアイドルって言い方にこだわってるんでしょ？
メタルかメタルじゃないか
アイドルかアイドルじゃないか
こんな論争が続いてる限り本人達の目標であるBABYMETALというジャンルを確立できる日はまだまだ遠そうだね
>>59
そういう話なら尚更。
「BABYMETALというジャンル」は音楽活動をする上での･･･まあメタルのサブカテゴリの話（将来的にもっと幅を広げていくつもりかどうかは何もサジェスチョンがないので、現時点ではそう定義するしかない）。（日本の男音楽業界のジャンルとしての）アイドルの話じゃないわけよ。
音楽的には「j-popとメタル」の融合であって、殊更アイドルソングと融合してるわけじゃない（っていうか、「アイドルソング」という決まった形式の「ジャンル」はない。popでキャッチーなメロディーライン＝j-popだからな）
過去、さくら学院というアイドルユニットに属していたわけだから、過去アイドルだったと言うことに異論は無い。アイドル出身のメタルバンドというならわかる。
現時点も「アイドル」という区分に入れることは活動実態からして不自然だろうって言う話。
前田敦子はakbを卒業して女優になった今もアイドルなのか？っていったら違うでしょ。アイドルにしておきたいのは基本的にakb時代からのオタだけだろう。
>>60
Ｊポップとメタルの融合、はわかる。で、アーティストなのかアイドルなのか、という話でしょ。
本当にバカな論争してるな
>>61
59が「音楽的」な「ジャンル」の話をしたから、その視点で語るならなおのことアイドル縛りにする必然性はなくなるっていう話でしょ
よくわからんけど音楽や舞台を芸術と呼ぶならCD売ったりライブしてたら総じてアーティストじゃねえの？
アイドルってのはアーティストの中のサブカテ
アーティストの中でもアイドル性がある人と無い人がいるってことじゃないんか？
日本にとどまらず世界のアーティスト達のアイドルと思いきや、リスペクトの対象となっている。
アーティストって芸術家だよね？
拡大解釈すればまぁ表現者はアーティストだ。
SUはシンガーとして、もいもいはダンサーとして。
BABYMETALはアーティストであり、シンガー、ダンサー、パフォーマー、そんでアイドルでいいんじゃないの？
入り口は広げておかないといけないから、アイドルでありメタルでありＪＰＯＰであり…
好きなふうに思っていいんじゃないかな。
何年この不毛な議論を続けているのか・・・
最初のころはアンチが荒らしているだけだったけど
最近は新規のドルオタが来るたびにこの話題を持ち出すからうんざりしてこないか？
しょーもない小便臭い歌を歌っているバンドに比べれば、３人は何万倍もアーティストです。
>>35
akbなんてただの残酷ショーだろ
アーティストって元来は決して自分発信の芸術家って意味ではない(と思う)ぞｗそしてミュージシャンの事をアーティストなんて言うのは和製英語だアーティストって言葉を神格化しすぎるのは流石にキモいｗアイドルって言葉も一緒だ…拘りすぎると墓穴を掘る…
プロデューサーもそれぞれが好きに思うように説明しないと
かって発言。どうでも、お好きにだよね。
あるアイドルのプロデューサーは、
紅白に出たいなら、チーム内で競争だ。
でも、歌やダンスでは競わないだったよね。
ほんと、残酷な話。
紅白で握手会するといいのにね。
>>35
akbオタさんですか？
ベビメタとakb、１ｍｍもカスってないけど？
ファンですが、残念ながらアイドルだと思う。
パフォーマーだね。マジレスするとショウみたいな。パヒュームとかエクザイル系にはいる。コメントの質はかなりヤバイけど
ぶっちゃけすぅが一番上手いとかゆいもあよりダンス上手くて踊れる子いないとか神バンドより上手い人いないとき、もうコメントがアイドルなんだよね、、
>>35
この辺のアイドルの流れから言うと、モー娘が居なかったら全部居ないだろ
なぜAKBからなのかが理解できない、だからモー娘歌ったモちゃんは最強なんだよww
>>76
うわっ、愛するもあちゃんが、モちゃんになってる
ごめんねもあちゃん、世界一愛してるよーw
>>72
akbに対抗してアミューズがさくら学院を作った。
だからakbがいなかったらbabymetalも存在しないって
解釈じゃないの？
>>78
ますます意味わかんない。
全然対抗してないじゃん。コンセプトも何もかも違いすぎる。
悪い見本が先にあってその間違った方向性を正そうとした、ってことならまだわかるけど。
とにかくさ学は純粋な育成機関なので仮に秋豚グループがなかったとしても存在してたと思うけどね。
79
存在してない。AkBやハロカスはクソだけどあーいうグループがいなければ桜学院も生まれてない。
もうakbと同じでいいよ。
ベビメタが生まれてそういう似たグループがまた出てきて今度はいいどこどり、悪い部分を排除してグループを作ろうと大人たちがする。
ベビメタは名だたるアーティストをも堕とす世界のアイドルだよ。
マイケルジャクソン以来の逸材なんだが、アイドルと一緒にすんなよと
本人がアイドルでありアイドルでないって言ってたんだがどっちかじゃないと気が済まない人がこんなにいるのか
人によってアイドル、アーティストの定義が様々なんだから、やっぱり人によってどっちに受け取るかも違うでしょ。
そういえば、ビートルズも最初の頃はアイドルって呼ばれてたらしいね。
ただ一つ確実に言えるのはAK〇とかモモク〇とかのアイドルとは明らかに違う種別だよ。
「AKBが無ければ、ベビメタは存在しない。」＝風が吹けば桶屋が儲かる理論。だな。
つーか、それを言うなら、AKBじゃなくておニャン子じゃねーか？
>>36 メタルとアイドルの融合なんて、いつの謳い文句だよ。2014年以降アミューズもBMサイドも一度も口にしてねーわ。事実を捻じ曲げるとか、自分がドルヲタだって宣言してるようなものじゃんｗ アイドル呼ばわりは商売に大きな村主津を生むのが何故分からない？まあ、ドルヲタは、実は自分の欲求が全てであって、BMを応援もしてないし、BMの戦略も商売も、どうなろーが知ったこっちゃないんだろうけどさ。でもまあ、SUが最新のインタビューで答えてるから読んで来いよ。「可愛いとヘビーメタルの融合」だってさ。納得できねーなら消えなよ、ドルヲタ君。
アイドル呼ばわりは商売上、物凄いマイナス、損出なんだってのがドルヲタには理解できんのだよ。べビメタのマーケティングなどどうでもいい。自分が疑似恋愛し、自分ののオナペットにしておくには、アイドルのが都合がいいし、気安いんだってさ。
>>89 商売はパッケージが大事。そんで現在の「アイドル」ってパッケージは、考えられる中でも最悪の括りで、それこそ一般層は見向きもせず、食わず嫌いし、ドルヲタしか寄ってこない。なんでわざわざ「売れなくする」必要があるんだ？ｗ アミューズや女の子たちの足を引っ張て、商売の邪魔したいのか？ドルヲタって人種は理解できんよ。
雇用、流通、分社化の知識が無いヤツはすぐパッケージ形態を叩くよなアホまる出しで。
そうなるとクラシック音楽関係はアーティストではないのゴロゴロいるな
マリアカラスはアーティストではないんだろな
ジャズシンガーもそうだな 役者もそうだなデニーロはアーティストではない
シェイクスピア演劇で勲章もらうような人もアーティストではない
バレエダンサーもそうだ
おまいらが何をホザこうが世間一般ではたくさんいるアイドルグループの１つとしか見ていない
アーティストは、芸術家、美術家、演奏家という意味。別に作詞作曲をしてないからアーティストでは無い。なんてルールはない。キツネ神の命でメタルレジスタンスを起こすという歌舞伎でいう世界定めをした上での総合アートみたいなもんでしょ？
アイドル要素も入ってるけど、ドルオタ同士の争いに興味はないから、アイドル枠に入れてくれなくて良いよ。ハブって欲しいな。
自分達の力で曲、音だしましょ
アイドルにどうしても留めておきたい人がいるよね
さくらの課外活動だったからアイドルだと
出自はアイドルだけど、アーティストになった人もいるでしょうに
>>67
その通り
アイドルと思いたければ思えばいいだろ
但し人に押し付けんな腐れドルヲタ
バンドメイドは自分達で演奏もしてるけど、萌え萌えキュンキュンがね…
自分の中ではアイドル枠かな？
BABYMETALはアーチスト！
でも、区分する必要性は無いと思う。
どっちでも良い。
ただ、アイドルの血が入ってないとLIVEでのあの一体感は出ない。
ロックやメタル好きの外人からすると正に未体験ゾーン。
円錐形みたいなもんか
上から見たらアイドル、横から見たらアーティスト