1: 名無しのメイトさん 2015/01/22(木) 21:09:58.12 0.net
アンジュルム 大器晩成
http://youtu.be/KCQT4STlXz0
http://youtu.be/KCQT4STlXz0
ももクロ 夢の浮世に咲いてみな
http://youtu.be/ivJZljEostE
でんぱ組inc バリ3共和国
http://youtu.be/EGy39OMyHzw
ベビメタ Road of Resistance
http://youtu.be/Zi-XFUZ5EL4
仮面女子 元気種☆
http://youtu.be/QRgWc7GaPWw
引用元：●今話題のアイドル 新曲出揃ったから語ろうぜ！！ 【アンジュルム ももクロ ベビメタ でんぱ組 仮面女子】
2: 名無しのメイトさん 2015/01/22(木) 21:12:35.26 0.net
でんぱが頭ひとつ抜けてる
今求められてるのはこういう曲
今求められてるのはこういう曲
5: 名無しのメイトさん 2015/01/22(木) 21:29:59.46 0.net
アンジュルムはもう一曲の乙女の逆襲もトレヴァーホーンでカッケーです
8: 名無しのメイトさん 2015/01/22(木) 22:11:15.51 0.net
アンジュ最高
ももクロベビメタ迷走
でんぱ絶好調
仮面女子論外
ももクロベビメタ迷走
でんぱ絶好調
仮面女子論外
こんな感じ
11: 名無しのメイトさん 2015/01/22(木) 22:32:49.32 0.net
でんぱ組はでんパーリーナイトが最新シングルでは？
12: 名無しのメイトさん 2015/01/22(木) 22:35:09.51 0.net
ももクロpｖのアニメーターさんがでんぱのファンクラ会員だったんでしょ？ウケル
https://twitter.com/sushio_/status/411134380766031872
https://twitter.com/sushio_/status/374537300379590657
14: 名無しのメイトさん 2015/01/22(木) 22:36:20.81 0.net
仮面は評価するレベルに無い
そしてももクロの音の悪さも評価するレベルに無いｗ
超メジャーなグループがこの音で許されるの？信じられない
そしてももクロの音の悪さも評価するレベルに無いｗ
超メジャーなグループがこの音で許されるの？信じられない
17: 名無しのメイトさん 2015/01/22(木) 22:44:21.62 0.net
最近のハロヲタは楽曲を語らないよな
15年前の狼は楽曲スレ多かった
15年前の狼は楽曲スレ多かった
21: 名無しのメイトさん 2015/01/22(木) 22:50:50.14 0.net
ももクロのMVが一番金かかってると思う
それなのになんでこんな盛り上がりに欠ける曲作ったんだ？
それなのになんでこんな盛り上がりに欠ける曲作ったんだ？
33: 名無しのメイトさん 2015/01/22(木) 23:04:20.46 0.net
どこが話題のアイドルなの
全部ピーク過ぎた半オワコンじゃん
半年遅い
全部ピーク過ぎた半オワコンじゃん
半年遅い
45: 名無しのメイトさん 2015/01/22(木) 23:14:07.76 0.net
いつからだよ
曲にももクロらしさが感じられなくなったの
曲にももクロらしさが感じられなくなったの
61: 名無しのメイトさん 2015/01/22(木) 23:26:33.49 0.net
>>45
今のももクロらしさがこれなんじゃない？
今のももクロらしさがこれなんじゃない？
53: 名無しのメイトさん 2015/01/22(木) 23:23:11.53 0.net
アンジュルム>>でんぱ組＞＞ももクロ＞＞ベビメタ＞＞仮面
90: 名無しのメイトさん 2015/01/22(木) 23:45:04.74 0.net
アンジュ・・・普通に良い
ももクロ・・・音質が悪い
でんぱ・・・でんでんぱっしょんと比較すると物足りない
ベビメタ・・・ドキドキモーニングと比べたらクソ
ももクロ・・・音質が悪い
でんぱ・・・でんでんぱっしょんと比較すると物足りない
ベビメタ・・・ドキドキモーニングと比べたらクソ
94: 名無しのメイトさん 2015/01/22(木) 23:47:48.84 0.net
HRとHMの差で音の違いも多少は有るのかもしれないけど、
ももクロ運営はベビメタみたいに良い音でMVを上げられなかったのか？
ももクロ運営はベビメタみたいに良い音でMVを上げられなかったのか？
98: 名無しのメイトさん 2015/01/22(木) 23:48:40.74 0.net
>>94
良い音で聞きたかったら買ってねってだけの話
良い音で聞きたかったら買ってねってだけの話
105: 名無しのメイトさん 2015/01/22(木) 23:52:30.33 0.net
俺の大好きなヘドバンギャーを１０だとしたらこのベビメタの新曲は２だな
こんなのアルバムの捨て曲レベルだよ
こんなのアルバムの捨て曲レベルだよ
119: 名無しのメイトさん 2015/01/22(木) 23:58:39.36 0.net
>>105
正式に音源化はしてないけど泡はどーよ？
ベビメタらしい曲だとは思うし俺はRORより好きだけど。
正式に音源化はしてないけど泡はどーよ？
ベビメタらしい曲だとは思うし俺はRORより好きだけど。
108: 名無しのメイトさん 2015/01/22(木) 23:54:04.78 0.net
ヘドバンギャーは
アイドルってことをちゃんと意識してるからな
アイドルってことをちゃんと意識してるからな
112: 名無しのメイトさん 2015/01/22(木) 23:56:44.62 0.net
わざわざ糞音質であげるとか
ももクロも余裕の無い真似するなぁ
ももクロも余裕の無い真似するなぁ
114: 名無しのメイトさん 2015/01/22(木) 23:57:21.69 0.net
あり得ないレベルの音質なんで
118: 名無しのメイトさん 2015/01/22(木) 23:58:31.84 O.net
ベビメタのはフル動画はないの？
121: 名無しのメイトさん 2015/01/23(金) 00:00:44.17 0.net
この音質じゃ曲が誤解されるから損だよって事
123: 名無しのメイトさん 2015/01/23(金) 00:01:35.53 0.net
仮面女子の衣装が下品すぎる
126: 名無しのメイトさん 2015/01/23(金) 00:02:52.91 0.net
今までこんなにつべの音質悪くなかったからな
明らかにわざとだよ
明らかにわざとだよ
129: 名無しのメイトさん 2015/01/23(金) 00:04:17.38 0.net
そもそもつべの音質よかったらそれはそれで買わないから損じゃねーしｗ
130: 名無しのメイトさん 2015/01/23(金) 00:04:25.03 0.net
音質悪くするよりもShort Ver.とかにすべき
136: 名無しのメイトさん 2015/01/23(金) 00:08:11.32 0.net
あんまり音が悪いって宣伝するもんだから開いて確認しちまったわ
138: 名無しのメイトさん 2015/01/23(金) 00:12:00.31 0.net
あれ？なんかでんぱのも音悪くないか？
156: 名無しのメイトさん 2015/01/23(金) 00:29:25.00 0.net
ベビメタ>でんぱ>仮面>アン>ももクロ
こんな感じか
こんな感じか
コメント
あわあわは、好きです。
何でやドラフォ最高やろ。
ドルヲタどもにメロスピを理解しろって言っても無理な話
較べてどーする？
でんぱの曲はけいおん！のOPかと思ったｗ
ま、もともと、そういう路線なんだろうけど・・・
ベビメタよりもはるかにアニソンど真ん中じゃないかｗ
ベビメタのRoRは決して悪い出来ではない、
というか正直出来はイイと思うんだが
多分アイドル的要素がないのが
アイドル好きには不満なんだと思う
このままでは「アイドル・レジスタンス」の
反動が起きかねない状況
ももクロは・・・そろそろ店仕舞の仕方を
かんがえたほうがいいね
いつまでも頂点に立っていられるなんて
思わないほうがいいよ
ももくろと仮面のは失敗だな
ベビメタとでんぱ以外はドルヲタにしかうけないと思う
アイドル聴かなかった奴らを取り込めるのは圧倒的にベビメタだと思うな
新曲を評価語ろう系のスレを見るといつも思うけど、
他人の評価とか本当に当てにならないものだな
やっぱり評価は自分の目と耳で判断しないと判らないものだな！
メロスピ系の自分としては、ROR大好きです。あわあわも好きです。ベビメタ全曲そしてドラフォも。
他のグループの曲にも向き合ってみるべきだと思い頑張ったのですが
babymetal以外途中で挫折しました
基本的にアイドルには興味がないので、「可愛いでしょビーム」を照射しつつ、やたら甘ったるい声を浴びせてくるアイドルソングを最後まで聴くことができません
楽曲的には仮面がギリギリついていけるレベル
su yui moaの凛とした表情や声
見事に俺の琴線に触れるサウンド
他の４曲を聞いた後にRoRを聞いたのですが
「babymetalがいてくれて良かった」と本気で思いました。
ただしこのTrailerに限って言えば音質が軽いし、suの声の良さが出ていないと思いました。
ぶっちゃけボカロみたいです
youtubeのライブ動画で聞いた方が断然いいと思います。
仮面以外はとりあえずこのスレに乗せるだけの最低限のレベルにあるが仮面はまだこの土俵に乗るだけの最低限のレベルに達していない。ただ、仮面をかぶって全員全裸だったら別のジャンルとしてＣＤ買ってもいい。
ベビメタ以外は受け付けられない。なんでソロで歌わないのだ。
集団でユニゾンで歌うグループが多すぎる。
ベビメタとももクロ以外はよく知らないから、どう評価していいのか分からない。
>12
それいつも思う
てか全員言ってることがバラバラすぎて草w
結局、自分がどのグいープ思い入れがあるかが基準だから、他人の参考にはならないな
そもそもベビメタちゃんと
他のアイドルが同じ土俵に上がって無い。
レベルが違いすぎる。
※12
ソロじゃ勝負できないからだろ
ゆいもあブーメランだなw
でんぱの曲の完成度 高いな
オタ系の外人コメが殺到しても不思議じゃないかも
BABYMETAL側からみるとももクロも電波も仮面も似たようなもんです。
ルックスいまひとつな女子が集団でノリのいい曲を合唱するだけ。
特になんだあのミドリ色、ただの小太りじゃないの。
※12
＞集団でユニゾンで歌う
ベビメタからアイドルソングちょこちょこ聴くようになったが、何が苦手かハッキリしてきたわ。
これだ。そもそも大人数ってのがあまり好かんのだなと。
あと歌の出だしでカワイ気な感じにして歌下手をごまかす歌い方。アイドルらしい歌い方なのかもしれんが。
ももクロのやつはKISSのSAMURAI SONはいいんだけど肝心のももクロメインのがね・・・
最近のももクロは完全に赤と愉快な仲間たちになっててヲタの不満が爆発しかけてる感じ
他はともかく歌は他の奴にも見せ場つくってやれよとおもう、てか赤下手すぎだろｗ
他グループは接触がメインの方々なので曲評価とかいらないでしょ、オマケの出来を論じても仕方ない
RoRはつべのはフルじゃないからなあ
フルのRoRは大好きです
babymetalを聴く人はホントいろいろ居るんだなと思わせられる。
試しにでんぱの曲を聴いてみたけど10秒ほどでリタイアした。耳障り過ぎて耐えれない。これがイイとか言ってるやつらは普段何を聴いてるのか。
よく昔読んでた音楽雑誌に出てくる「アティチュード」という自分たちがやっている音楽に真摯に向かい合う姿勢を示した言葉があるけどリスナーがそういうアティチュードを持ったアーティストを聴くということが最近無くなってきていると思う。
babymetalの子たちはアイドルだし、初めて聴いた曲のなかには中々受け付けないものもあったけどこの子たちはステージの上では一生懸命のパフォーマンスをする。ライブ映像を見ればわかる。
この子たちが頑張り続ける限りbabymetalを応援するよ。
伸び盛りのグループのファンにありがちだけど、熱くなりすぎるあまり他グループを貶さないでね
俺もベビメタ以外にも好きなグループあるから、チョイ複雑･･･
別に貶してるわけじゃないんだけどな・・
もはやレベルが違うって言ってるだけで
逆に比べられてるグループがかわいそうと思ってる
すうさんと比べられるのは酷だよ
23
せっかく良いコメントしてるのに、いちいちよそをディスらないと気が済まない人って何なんだろうか。
その「これをイイと言ってる奴ら」だって、あなたがベビメタから受けたのと同じアティチュードを感じてるかも知れないのに。
コメントを見てふと思ったこと。、
日本で初音ミクが大きくなった理由の一つには、昔のニコ動には愛があった。
素人動画に対しても、無理やり良い点を見つけるやさしさがあった。
批判するときは提案と共にアドバイスの形が多かったように思う。
日本らしい思いやり文化の中から発展してきた好例ではないですかね。
欧米や韓国向けボカロがまったく成功しなかった点とそこが大きく違う。
彼らは、他人のアップ作品を喜々として容赦のない批判を際限なく続ける。
一方で、激しい批判があるからこそ秀逸な作品が生まれる ということもあるでしょうが、
根本的な文化の違いを感じますね。
いつの頃からネット言論が批判のための批判が先行するようになったんだろう。
・・いや昔からか？ｗ
プロ作品に対して甘い採点ってのもどうかと思うが、
他を批判したところで、己の評価が上がるわけでもないのにね。
ベビメタが受けて不快な思いをしたのと似たようなコメントを自分もしてるって気付いてるかな
「演奏は良いけどボーカルが残念、デスボなら聴けたのに」
「横のチビ二人いらねえじゃん」
アイドルの声がどうとか、人数がどうとか、ベビメタ批判してた人と同程度の了見の狭さだ
アイドルしか知らないオタクが批評してるのが気に食わないってことだよ。
なんじゃそりゃ(笑)
※28
スケールが違うよね。アイドル全般と特定のアイドルの批判を同列にするのは暴論だよ。
>>5.さん、同意です。一瞬自分がコメしたっけ？と思うほどでしたよ。
ももクロは最近、一貫性のないコラボばかりで「らしさ」が無くなってきているのでは？
ファンの人達は満足しているのかなと思う今日この頃です。
でもまあ、こんな比較すること自体がアホらしいと思うんですけどねw
ドルオタの評価なんてこんなもんだろ
ライブで聞くとベビーメタルはやばい
メタラー寄りだからベビメタしか興味ないけど
でんぱ組は面白いな、他の曲も聴いた
ああ、コメント見るにみんな元スレ見てないだろ
これ、元スレはももクロ下げる流れで、ベビメタの評価はわりと高い
ドルヲタに叩かれてると勘違いして他所叩くと、ベビメタの印象悪くするだけだぞ
べビオタはいつもよそと比較がどうのとか言いつつ
毎回釣られてあっちこっちのブログを見に来くよなｗｗ
学習能力ねえな
ベビーメタルが特殊なんだろうとおもう。
アイドルものが得意なプロデューサーがつくったアイドルと、へヴィメタルが好きなプロデューサーがつくったアイドルの違いが良く分かった。。
※１２さんの言葉が全てを物語る。
ベビメタはもう他のアイドルの動向に影響されない位置にいるんだから
気楽に他も楽しめばいいと思うんだけど
動画ただで見れるんだしｗ
※12※38
ソロじゃなきゃだめかね？
歌唱力と楽曲は姉より上だし、こういう見せ方聴かせ方も悪くないと思うんだけど
https://www.youtube.com/watch?v=np2Qtw5Goas
ベビメタは生のバックバンドが凄すぎてな
それに加えてフロントも優秀、トータルパッケージのクオリティが半端ない
正直、他のグループは今回初めて聞いたけど、もう聞かないだろう。
モモクロのＫＩＳＳは懐かしかった ジーンシモンズの舌ベロベロは特に
ベビメタのライブはショーとしてハイクオリティーだからな
カラオケ流して集団で口パクしてる人たちと一括りにするのはちょっと違うような気がする
いやいや、正直でんぱのMⅤの完成度の高さにビックリしたよ
日本、いや秋葉色すげー出てて良かった
仮面のはアンダースコート見せまくりはわざとだよね
そこばっか見てもたわ 笑
べビメタだけはアーティストですやん
一応全部見たけれども
比べる価値もないです
他のグループを貶めるのは、云々とブーブー言われるので、名称は伏せるけど総合的なエンタメ性、個別のスキルにおいても全く比較対象にならないと思う。敢えて比較するとすれば、母体の某学院とだろうけど、それにしても雲泥の差があるとおもう。不思議なのは100人中100人がそう思わない事であり、面白くもある。
どうもありがとうございます。
こういう機会がないと、全く聴く機会がないのでよかったです。
アンジュルム ２０%
ももクロ １００%
でんぱ組 ８０%
ベビメタ １００%
仮面女子 ３０%
全て聞けたのはももクロとベビメタだけだった。
仮面女子とアンジュルムは聴くに堪えなかった。
今まだこんなアイドルミュージックが流れている
のかと思うと気が遠くなった。
でんぱ組はそれなりに聞けたけれど、あまり興味
が持てなかったな。ひどくアイドル向気じゃない人が
何人か混ざっているのも気になった。楽曲は面白そう
だったからこれだけ聞けたね。でもこれが精一杯だっ
たかな。
ももクロはあまり濃淡のない楽曲ではあるけれど、しっかりと
自分達の曲にしているところがすごいな。普通KISSとコラボなんて
したら自分を出すことすらできないと思う。オリジナルの楽曲の方が
もう少し良かったろうとは思ったけれどね。アニメーションが思いの外
よくないのが玉に傷。宣伝のクリップの方が面白かったね。
インターネットで聞いている音楽に音質を求める人がいるけれどおかしくね。
そんなところにこだわるもんじゃないよ。単純に良いか悪いかだけだよ。
ギミチョコもドキドキモーニングも音質ではなくあの衝撃だった。
ベビメタを除けばダントツにももクロが突き抜けているよ。
ベビメタはやっぱりすごいなと思った。聞けば聞くほど違った良さを発見
できる質の高い音楽をやっている。音質ではなくね。
今回初めて聴かせてもらえたのでたまに名前を聞く幾つかのグループの曲を聴くことができたのはよかった。
ベビメタにとってはちょっと災難だったかなと思う。あまりにもレベルが違うグループと並列されているのがとてもかわいそうだった。
わけわからない人たちにわけわからない誹謗中傷を受ける必要もなかったのでちょっとね。
>>39
私立恵比寿中学のフユコイのクリップはよかったね。
ジャンルじゃないんだよね、良さは。そう思いました。
>>12
ベビメタはすぅのソロやったら失敗すると思うよ。
今の三人だからできる奇跡のプロジェクトだから
後何年できるのかはわからないけれど、その貴重な
時間をしっかり応援していこう。
Only Fox God Knows!
全部見たけど、ベビメタ以外のアイドルの区別がつきません(>_<) そもそもプロとして、お金取れるレベルなのか？ アイドルってなんだよ⚓️若い女集めて歌わせたら何でもいいのか？
改めてベビメタの凄さに感動します。全てが一流です！なるほど、この比較の意味は、それを認識させる為だったのかと、気付きました！
かつてブランキージェットシティが3ピースバンド特有のヒリヒリ感を出していたように。
かつてミッシェルガンエレファントがパブロック、モッズに憧れ無邪気に活動していた初期のころのように。
そんなある時期しか出せない特殊な空気感、言わばマジック的なものがbabymetalにもあるような気がする。あの3人しか出せないものがあると思う。言い過ぎかな
babymetal以外は、欧米の声量のあるしっかりした発声ではなく、アイドル声というのか、欧米の音楽界ではまったく通用せず、大衆にも相手にされないレベルの声だな。せいぜい、アジアとJ-pop好きな欧米オタクだけにしか支持されない。J-popからは、世界で勝負できる、まともな声の歌手は生まれないのか・・・。
アンジュルムとかいうの初めて聞いたが曲のダサさがなんかハロプロ（つんく？）っぽいと思ったら本当にハロプロだった（つんくではなかったみたいだけど）
ハロプロってハマる人はハマり続けるんだろうし歌唱力も悪くないんだけど、歌い方が全員一緒なのとなんかすげえ古臭いのがなんかアレ
ももクロはこないだのアルバムくらいからずっと微妙…有名どころに曲頼んで迷走しすぎだろ
本人達も子供じゃなくなって歌の成長も止まってしまったし場慣れ＆大箱多すぎて面白みがなくなった
曲もこれKISSとやる意味あんのかって感じ全然VSしてない中途半端感
MVのアニメも曲に勢いがないからかせっかくすしお持ってきてんのに微妙
でんぱ組はアニソンっぽさっつーかボカロ曲っぽい騒がしさで曲は頭ひとつ抜けてていいかも
あんま売れてない特有の微妙なアングラ感（？）があるままのほうがいいだろうなあこの子たち
仮面は…ありがちな曲で格好（キャラ）で奇をてらってみた感しかなくて曲で語ること何もない…
ベビメタ新曲はまあまあって感じ
別にドルヲタでもメタラーでもないからアイドル感やメタルらしさはそんなに求めてないな
単純に歌唱力とノレる感じ、ライブの楽しそうな感じ、あんまり大きい箱でばっかライブやってほしくないな～って思う
歌唱力もあるけど、若い女の子が強気な曲を強気な演出で歌うっていうコンセプトがすごくいい、あとライブのMCがないのが最高にクール
世の中の俗に言うギャルバンには正直ここまでの曲の完成度もないし歌もアレだしっていう中で見つけた救世主的な何か
歌もいい曲も演奏も文句ないライブがすごい、でも蓋をあけてみれば可愛いアイドルだった、みたいな
ステージを降りた彼女らにはあんまり興味ない。っつーか、普通にバンドを好きな感覚
でてるの一応チェックしたよ、でも比べものにならんよ、違うもん全然。ベビメタは。聴く気になるし見る気になる。後はうちの勝ちやな完璧に。もうニューアルバムでるから良かったらぜひ！
う〜ん、KISSいいね。
こんな風に見比べると、個々のパワーが突出してるように見えたよ、ベビメタは。
ここに出てる曲だけで言うと、ベビメタのはそもそもアイドルソングですらないので比較対象にならない。
アンジュは時代遅れ。
ももクロは普通。
でんぱは尖っていてアキバ系の先端。
仮面は論外。
アイドル抜きにした作品評価としては
ベビメタA＋＋ 音楽作品として素晴らしい
でんぱA 音楽作品として成立しているが、特定の方向に尖っているので好みは別れるだろう
ももクロB 音楽作品レベルにまで達していないあくまでもアイドルソングレベル
アンジュC アイドルソングとしても古い
仮面― 評価レベルにない
Mステのももクロがこれ以上ないくらい酷くて笑った
まぁ作品としての完成度で言ったらベビメタがダントツだな。ホント隅々まで作り込まれているのがわかるもの。この点に関しては、好き嫌い抜きにしてスゴいと思う。
ももクロのは、今までのコラボのなかでは一番「ワクワク感」があって気に入ってる。KISSとももクロの平均をとったらこうなりました的なところで落ち着いちゃった感じはあるけど(笑)
でも大御所と全面的にコラボして、これ以上のものは出来ない気がする。これがコラボの集大成かな。
すぅちゃんがBABYMETALはBABYMETALだって公言してるし
楽曲、パフォーマンス、ルックス全部ズバ抜けてんのはメイトだから分かる
ライブ後にベビメタロス症候群になるくらいまでハマってるしw
でも、音楽のカテゴリーの中ではアイドルに分類されている現状だし、
他のアイドルと比較すんなっていう方が無理でしょ
ここのコメみてると、アンチもメイトも同じ穴のムジナだなって印象でちょっと残念
>>57
アンチもメイトも同じ穴のムジナだなっていう印象でちょっと残念
それはそうだと思うよ。どっかのアイドルじゃないけれど「アンチがいるからメイトがいる。メイトがいるからアンチがいる。」立場が変われば単純にひっくり返るだけ。後は本当にアンチなのか単なる狼なのかという違いだけ。残念がることはないと思うよ。まあ、残念がるのも又自由だけれど。
今回の新曲はメタル寄り過ぎている帰来があってBABYMETALらしさが希薄なのはアンチの意見からわかる。まあ、どの曲もギミチョコじゃ飽きるし、どれもこれもドキドキモーニングで年齢に準じていないのもどうかと思う。加齢に合わせた変化はどのみち求められるから、長く続けたいならやっぱり変化は必要だと思う。
折角ONLY ONE目指しているんだから足枷作ってどうするって感じかな。なんでもベビメタクオリティーになっていれば受け入れます。僕らが追いついていないだけかもしれないじゃん！
武道館ライブ1日目のメギツネの冒頭でsu-metalが自信満々の顔で不敵に笑ったのを見て、この子はスゴイと思ったよ。他のアイドルじゃちょっとアレはできない。
※58
個人的にはメタルは普段一切聴かないからテクノ寄りのギミチョコとかかくれんぼみたいな曲かドキドキモーニング、ウキウキミッドナイトみたいなアイドルらしい可愛さとゴリゴリの曲調がいい対比になってる曲が聴きたいなーと思う。偏った曲も必要だとは思うけどね
口パクアイドル集団と、ハイクォリティーアーティストを比較してはだめだって。
境真良のベビメタ記事見れば分かるけど、ベビメタをアイドル方向から捉えると破綻する。
一方伊藤政則の紹介ですらメタル方向から見ると破綻しない。
つまりベビメタはアイドルのメタル風味ではなく、メタルのアイドル的見せ方。
だから他のアイドルでは追随することが不可能だし、逆にメタルをこれまでやってきた人達からするとアイドル的見せ方など思惑の外だからこれまたフォローできない。
そう考えると実は日本独特のビジュアル系バンドの更なる進化系と言える（実際コバはXにインスパイアされてベビメタを作った訳だし）。
そこがオンリ―ワンの独自性。
アイドルヲタ達はいつまでもそこの所が理解できない。
奴らにとっては虚像の所が全てだから。
ここで注意が必要なのは、メタルのアイドル的見せ方であってメタルのアイドル化ではないということ（だからエイベックスのメタル女子募集は的外れ）。
アイドルバンドならこれまでも山程いたからな。
（〇〇のアイドル化はジャニース的やり方。）
このポイントを押さえればピースが揃えばメタルでなくても別のユニットを成立させることは可能。
※61
見せ方の方法としてビジュアル系と似ている訳で、ビジュアル系の延長上ではないんじゃない？見た目というビジュアルの広義の意味でアイドルの3人を使っていると思うんだけど。
ただベビメタの何曲かはビジュアル系を意識したものがありそうに思う。ビジュアル系が生理的に受け付けない自分にとってはそこがもどかしくもあるけど
ベビメタファンのなかにもアーティスト＞アイドルって考え方が根強いんだな。
10年、20年経って現在のベビメタファンがどうなってるんだろうか？
いまある論議はどうでもいいんだよ。
本物は色褪せない、それだけ。
ももクロの新曲、個人的には好きな曲調なのに何か引っ掛かってたんだけど
KISS版
https://www.youtube.com/watch?v=wAUsDqp6yE4
ももクロMステ
https://www.youtube.com/watch?v=PMvkE_o-ogo
聞き比べて感じたのは、ももクロ版がKISS版のアイドルによる日本語カバーに聞こえること（両者が対等なコラボじゃなくて）
モノノフじゃない自分はどちらか取るならオリジナルと感じるKISS版を選んでしまう
米65
これKISSの「samurai son」完全な洋楽で、洋楽にはやっぱり英詩の発音の方が馴染みが良い。
表現力もアイドルとは比べ物にならない。
サムライサンのカバーに聞こえるってのはあるな
完全オリジナルだった黒い週末は名曲だし
※６５ なんか違う曲を聴いてるみたいに感じるな
KISS版の方が迫力があって明らかにカッコイイな
ただライブだとももクロより下手になるよ、今のポールだとw
69.
それは絶対ない！
Mステのももクロ見てないの？
まあ、何でもいいんじゃん。
俺はベビメタ意外は判らないし。
それぞれ好きな物を応援すれば。
70
逆に最近のKISSのライブ見たこと無いの？ 音痴どころか全然声出ないよ
もう還暦過ぎてるし仕方ないけど
72.
初来日武道館ライブからずっと見に行ってるよ。
確かに以前ほどのパワーはなくなっているのは百も承知。
ももクロは嫌いな訳ではないから、Mステも期待しながら見たけど、非常に残念だったという事。
でも、あなたがそれで良いと思うならそれでいいんじゃない。
ここはベビメタまとめなので、ももクロの事はこの辺で。
※62
だから＞更なる進化系＜と言っている。
それまでもビジュアル系は自分たち自身で見せ方の工夫をしていたけれど、ユニット化して見せ方の所は別から持ってくればイイんじゃね？というのがコバの天才的発想。
見せ方を自分達だけで工夫していたというのは、ビジュアル系だけでなくてメタルバンド全体として言えるけど。
ユニット化というのはある意味コロンブスの卵的発想だからな。
それも全く真逆のものを組み合わせたから余計にその効果が際立つ訳だが、それを可能にしたのはあれだけの重音に全く負けずに通るスーメタルの声。
ユイモアはアイドル的見せ方のエッセンスだな。
だからドルヲタ的視点からするとユイモアが本体という意見になる。
ユニット化というのはエグザイル、もっと古くなるとTRFの歌とダンスの分業もそう。
だからベビメタはビジュアル系バンド・見せ方のユニット化・現在の世界に於いては奇形的とも言える日本的アイドル（とついでにいうと楽曲はしばしば言われるようにアニメソングみたい）という、日本の尖った見せ方を全て組み込んだ超ハイブリッドな存在と言える。
※74
つまりベビメタはメタルではなく、メタルから日本独自に派生したビジュアル系音楽をやっているという認識でいいの？
Xみたいなバンドはリアルタイムじゃないからわからないけど(リアルタイムでもハマらなかったと思う)今世間でいうビジュアル系バンドは日本ではオカマみたいな男かいわゆるバンギャ、欧米ではJpop好きのある意味特殊な人たちが聴いてる印象があるけど、そのベビメタが大衆受けしているのはユニット化とアイドルの要素を持っているから？
自分はギミチョコでハマって、アカツキやメギツネでちょっと引いたから中々納得できない部分もあるんだけど
※75
ビジュアル系音楽というのが単に見せ掛けだけについて言ってるのなら違う。
日本のビジュアル系バンドはそもそもビジュアル系という概念が無い向こうでは、基本としては普通にバンドとしか捉えられていないからな。
要するに日本のビジュアル系はどちらかというとキャラ付けをするためのアイドル化に近いと思う。
だから女性のファンが多い。
だがそうなると海外では一部の日本マニア以外には純粋に音楽性で評価されるしかない。
ビジュアル系音楽というのがオペラやミュージカル的なものまで含むのならそう。
ベビメタは＞メタルのアイドル的見せ方であってメタルのアイドル化ではない＜と既に言っているだろ。
『METALSUCKS』で「BABYMETALはメタルではなく、キャラクター・音楽など様々な要素が複合した“演劇”に近いものだ」と言っているが、全く的外れという訳ではないと思う。
コバ自身も「ライブでどうパフォーマンスしてお客さんがどうリアクションするかがゴール地点」「常に新しい曲がポンポン出ていくっていうよりは、どっちかっていうとミュージカルの演目みたいな感じで。曲は一緒なんだけど、セットとか演出がちょっと変わっててみたいなイメージなんですよね。ミュージカルを観に行く方って、演目はわかってるじゃないですか。」
「あの感じに近いんじゃないかなと思ってて。だから、ある意味様式美ですよね。」
と言ってるし。
※76
ビジュアル系が見せかけだけの音楽とは思ってないよ。全く詳しくないけどね(メタルも詳しくない)。ただ最近のビジュアル系バンドはビジュアル系バンドをやろうと思ってバンドを始めたように見える(全て同じと捉えるのは問題があるかもしれないけど一般的にみればイメージはどれも一緒)。単純なナルシズム全開の歌い方やそれを崇めるファンとの関係性が気持ち悪いんだよ。見せ方がどうこう言ってるけど、それってファンに媚びてるだけでしょ(それが原因でビジュアル系とグラムロックを勘違いする奴らもいるのが残念で仕方ない。音楽的にも全く違うものなのに)。そういう奴らが過剰に壮大な曲や破壊と構築をテーマに曲を作ったりするのに笑ってしまう。それをオペラやミュージカルと一緒くたにするのは乱暴じゃない？ベビメタはアイドルを使ってファン受けを狙ってるのもわかる。フロントの3人がアイコンになって、何人かのビジュアル系出身のバックバンドが白塗りをして影を潜めてるから分かり易いエンターテイメントとして受け入れることができる。ベビメタもオペラやミュージカルじゃなくて、もっと敷居の低いものだと思う。
いろいろ書いたけどビジュアル系とベビメタは出自は同じでも印象は違うし、この2つに純粋な精神を求めてはいけないと思う。
※77
だからあなたが言ってる気持ち悪いのって、正にアイドル化じゃんｗ。
だから個人的にはドル信者乗りには私もついていけないが。
だがベビメタがそうなら、キム女史みたいなメタルの王道を追っていた様な人にパフォーマンスを認めさせる事はできないよ。
メタルが元々持っている様式美みたいなものはどこか滑稽でも、別にファンに媚びているわけではないし、過剰に壮大な曲や破壊と構築をテーマに曲を作ったりするのは別にビジュアル系に限った話ではなく、メタル自体元々そういうものを持っている。
後は音楽作品の質が高いか低いか。
低ければどの様なジャンルでも音楽作品としては相手にされないだけ。
（アイドルは作品を追求するものではなく、見せ方の問題なのでそもそも音楽作品的なものは求められていない。
単純に言えば可愛いは正義、但しイケメンに限る等、それがあれば全てが許される。）
逆に見せ掛けは一見おもちゃみたいでも中身は無茶苦茶ハードで完成度が高いものもあったりする。
（日本のアニメがそう。まどマギなどが代表的。）
そういうものにベビメタはアイドル的見せ方の特徴と手法を持ち込んだだけ。
キャッチいな自己紹介、分かり易い振り付け、可愛らしく特徴のあるキャラ、脳に焼き付きやすい楽曲、ハマりやすい物語性の付加など。
つまり見せ方に訴求力を徹底的に付加したわけだ。
だからと言って上記のようなアイドル化（中身は問われず見せ方が全て）した訳ではない。
音楽作品としての作りは徹底して拘っている。
これがメタルのアイドル的見せ方。
オペラやミュージカルとの違いは単に組み合わせ方の問題。
この組み合わせ方が上手くて中身がキチンとあれば、他でも成立する。
※78
俺が最初から言いたかったのは、ビジュアル系の進化系っていう表現から
メタル→ビジュアル系→ベビメタと派生しているようかの口ぶりが気に入らなかったってことだよ。俺の嫌いなビジュアル系を挟むな！
メタル→ビジュアル系、
メタル→ベビメタと別々だろうが！と思ったから。
ベビメタにビジュアル系を意識した曲があるのは単なるオマージュだと思ってる。
ぶっちゃけベビメタは実力派アイドル止まりでいいと思ってる(これからどう評価されるかは知らないけど)。メタル自体よく知らない訳だし。1人で楽しむのが1番だと思ってる(書き込みしたのは他のアイドルグループがあまりにもクソだったから)。
ビジュアル系が海外では実力で勝負するしかないっていうのは最初のころはそうだったかもしれないけど、世界的に認知されて、海外でビジュアル系のフォロワーのバンドが出てきている以上、もうビジュアル系以外の何者でもないと思う。
あと、メタルが様式美を意識してるのは知ってる。その良し悪しがあるのもわかってる。キム女史だとかアニメのことは一切知らない。
もう終わりにしましょ
個人的に結論は出たからもういいよ。ありがとう
メタラーでもないのにこの排他っぷりw
メタルなんて完全に行き詰まった音楽やん。だからベビメタは新しいんちゃうん？新しいものを語るのに決め付けはいらんやろ。ポップス、ロック側からかたるの語るのも間違いちゃうやろ。
でんぱ 初めて見たけど不細工すぎてびっくり。曲は最悪。ぶりっ子過ぎ
ももクロも赤い子以外不細工だし歌下手。曲もつまらん
ベビメタはやはりルックス、歌唱力、ダンス。全てにおいて凄いんだな。